Если вы видите это сообщение, значит, произошла проблема с загрузкой файлов в стилей (CSS) нашего сайта. Попробуйте сбросить кэш браузера (Ctrl+F5).
Если это не поможет, а вы находитесь в регионе, где возможны ограничения интернет-трафика с российских серверов - воспользуйтесь VPN.
Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
3

Что весит больше: пустая флэшка или полностью записанная флэшка на 32Гб?

Dmitry68 [135K] 9 лет назад 

Вопоос из области элементарной физики.

тэги: физика
категория: наука и техника
4

"Если двое говорят тебе, что ты пьян, - ляг и проспись" (народная мудрость; вместо эпиграфа)

Значит, для тех, кто не в курсе или кто хочет понять физику: аналогия флешки с коробком спичек куда ближе к действительности, чем аналогия "чистый лист бумаги - лист бумаги с четверостишием". Запись информации на флешку производится не чернилами, и процесс общения флешки с устройством записи НЕ СОПРОВОЖДАЕТСЯ переносом вещества в ту или другую сторону. Нагляднее всего это можно представить как коробок с двумя отделениями, и спички из одношго отделения перекладываются в другое. Ясен пень, что вес коробка от такого перекладывания измениться не может.

Современные флешки работают именно по принципу перекладывания "спичек" - электронов - с места на место. Основа запоминающего элемента - МОП-транзистор на тонком окисле с плавающим затвором. И сам процесс записи информации - это инжекция электронов ИЗ КРЕМНИЯ (а не из розетки!) сквозь окисел на этот плавающий затвор. В результате изменяется пороговое напряжение МОП-транзистора.

Ещё раз: запись информации состоит в изменении параметров транзистора, а не в добавлении туда чего-то снаружи.

И ещё такая аналогия. Первокласснику в школе, который пока что незнаком с таблицей умножения, сказали, что дважды два - четыре (= в него записали информацию). Изменился его вес от полученного знания?

система выбрала этот ответ лучшим
Dmitry68 [135K]
Вот и я Вас тоже люблю :-) Не волнуйтесь так, бога ради, а то я еще и за Ваш сон переживать начну.
Запись информации. как Вы верно заметили; состоит в изменении параметров транзистора. Данное изменение состоит в том, что полупроводник "захватывает" электрон, который находится в возбужденном состоянии. Общее число электронов во флэшке при этом действительно не изменяется (иначе она как физическое тело приобретала бы отрицательный заряд). Однако "захваченные" возбужденные электроны обладают бОльшей энергией, и их масса, соответственно, больше по сравнению с массой покоя электрона, е как-никак равно эм це квадрат, так что, увы....
  —  9 лет назад 
Грустный Роджер [523K]
"захваченные" возбужденные электроны обладают бОльшей энергией" - это не так. Процесс переноса электронов на плавающий затвор носит туннельный характер (туннельный эффект). Да, для этого на структуру подаётся напряжение, но вот у самого электрона энергия до захвата и энергия после захвата практически одна и та же. Энергия нужна лишь для того, чтоб протолкнуть его сквозь барьер.  —  9 лет назад 
Василий Котеночкин [25K]
> Изменился его вес от полученного знания?
естественно, изменился. Ведь чтобы информацию биологический мозг усвоил, должна пройти какая-нибудь химическая реакция. С поглощением/выделением энергии. А раз энергия была получена/затрачена, значит и масса поменялась. Микроскопически, но всё-же. Короче, первоклассник похудел
  —  9 лет назад 
комментировать
2

Масса их полностью одинакова и неотличима.

Ведь в чём суть записи на флешку? Изменяются магнитные свойства отдельных ячеек - и только. Меняется их внутренняя структура, но общее количество вещества не прибавляется и не уменьшается.

Вот, допустим, по аналогии. Взяли бочку с песком, взвесили её с точностью до миллиграмма. Затем начертили пальцем какое-нибудь слово или узор на песке (так, чтобы он только сдвигался в сторону, но не высыпался; новый песок также не прибавляли ни единой частицы).

Очевидно, что поскольку произошло только перераспределение вещества и переконфигурация его, то масса со сколь угодно большой точностью измеренная не поменяется. На страже этого стоит закон сохранения вещества и энергии.

Dmitry68 [135K]
Закон сохранения энергии относится к замкнутым системам, а флэшка таковой не является.  —  9 лет назад 
Тудасюдакл [481K]
Мозг тоже открытая информационная система, однако его масса с возрастом (= входом новой информации) прямой связи не имеет...  —  9 лет назад 
Dmitry68 [135K]
Ошибки в Ваших рассуждениях связаны с тем, что Вы не анализируете механизмы записи информации (как во флешке, так и в мозгу) на физическом уровне. "Изменяются магнитные свойства ячеек" за счёт чего? Это вполне материальный процесс, имеющий простую физическую природу и связанный, в том числе, с изменением массы ячейки (небольшим, но объективным).  —  9 лет назад 
Грустный Роджер [523K]
Магнитные свойства тут ни при чём. Механизм запоминания на флешке чисто электрический. Это не винчестер.  —  9 лет назад 
комментировать
2

По идее флешки должны весить одинаково. Берем коробок спичек, меняем положение спичек определенным образом. Вес коробка изменился? Информация по умолчанию не имеет такой характеристики как вес.

Однако остается вопрос: "Может ли электрический ток, проходя по микросхемам флеш памяти, изменить ее таким образом, чтобы изменится общий вес флешки?". Предполагается, что нет. Объяснять долго, вот ссылка на более-менее популярно изложенное мнение по этому вопросу специалистов: клик

Dmitry68 [135K]
Ваш ответ услышал, но согласиться с ним не могу. Информация, ясен пень, не имеет веса, но флэшка представляет собой физический объект сложной структуры, меняющейся в процессе записи информации. Лист бумаги чистый и лист бумаги, на котором записано четверостишие, весят по-разному. Аналогия с перекладыванием спичек не вполне уместна, так как флэшка в процессе записи сообщается со внешними устройствами и поэтому не может быть уподоблена закрытому коробку.  —  9 лет назад 
Sergeu [12.4K]
Так и коробок сообщается с внешним миром в процессе изменения положения спичек. Если меняем положение спичек в результате внешнего по отношению к коробку воздействия. Его, можно, например, потрясти. Чем не взаимодействие? Если рассуждать абстрактно, любое взаимодействие меняет физические характеристики взаимодействующих объектов. Трогая коробок вы отдаете ему часть субстанции-материи с пальцев и забираете часть материи с коробка. Но, судя по ссылке в моем ответе, физики пока считают, что из-за такого взаимодействия как запись информации на флешке зафиксировать изменение веса пока не могут.  —  9 лет назад 
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация