Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
14

Эффективны ли инновационные форумы в Poccии?

hyamatrix [938] 7 лет назад

01 - 04 апреля 2014 года в Томске состоялся всероссийский инновационный форум U-NOVUS.

"Инновационные форумы давно исчерпали себя как средство продвижения реальных открытий. Идея умерла ещё лет пять назад... Ничего там нового давно нет. Одни те же лица награждают на этих междусобойчиках одних и тех же "дежурных клоунов"" - так охарактеризовал ситуацию один мой знакомый бизнесмен, побывавший на последнем инновационном форуме в Томске.

Может быть, это высказывание прозвучит жестко, но я посчитал эти слова во многом справедливыми. И объясню Вам, почему.

"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" - говорил дедушка Крылов.

На инновационных форумах сейчас происходит нечто подобное.

Наблюдать этот "бродячий учёный цирк" стыдно, смешно и горько. Чиновники списывают бюджетные денежки и ставят галочки в отчётах, а инноваторы таскают с форума на форум сомнительные изобретения со звучными названиями. Например, "биокожа второго поколения". Звучит?

Мы, собственно, и первое-то поколение этой биокожи увидеть пока не успели... И вдруг новый проект, новые лица... Или нам просто пытаются впарить залежалый товар?

Полная версия >>

бонус за лучший ответ (выдан): 300 кредитов
Liliya A [13.9K]
Мозги в России всегда были есть и будут, а отношение к этим мозгам никакое - не воспринимаются, зато подходят всем остальным ... за пределами.Олигархи у нас окопались там же, их цепкому глазу наши бесхозные гении не доступны. Для развития и внедрения инноваций нужны ДЕНЬГИ, нужен ЗАКАЗ, без этого форумы инноваций превращаются в ярмарку тщеславия)  7 лет назад
комментировать
1

Знаете, я вам могу привести еще один очень знатный междусобойчик, только мирового масштаба- Нобелевская премия. Проводится не у нас и не наши деньги слава богу. А смысл описанный вами- тот же. Раз в год проходит, надо- значит надо. Кому то выдают за очевидные заслуги- таких мало, остальным- потому, что надо.

Да и почему бы не спеть оду себе любимым? Когда очередную пятилетку нужно брать по бумажке, главное, что не на свои же кровные)

Проблема то глобальная на самом деле из-за того, что инвестор ищет сиеминутных прибылей, никому не интересны долгосрочные проекты, хотя находятся инвесторы, работающие на перспективу, но их очень мало! А рапорты нужны здесь и сейчас) Это ведь не мы с вами устраиваем эти форумы, там очень много бывших из совка приспособленцев, как ученых, так и чиновников) Когда важно было создать видимость и воспитывают они себеподобных) И так было всегда, и поверьте не только у нас в России, там за кордоном таких же симпозиумов- полно)

Ну, а поводу- нужны/не нужны форумы....нужны. Никогда не знаешь, где и когда это нужное место и время, когда повезет; может на такой форум забредет будущий Ломоносов и кто- то его приметит, это окупит все мыслимые и немыслимые форумы). А по поводу распила- не вижу массовых воплей негодующих заинтерисованных, все считают, что это должен сделать кто-то, только не сам заинтерисованный. Видимо этот самый заинтерисованный тоже заитерисован поучавствовать в распиле бабла в будущем в проекте ни о чем....

Знаете, если бы бизнесмены или инноваторы могли бы предложить действительно стоящее, вой давно поднялся из-за того, что "кожу" (утрированно, или что- то еще) эту проинвестировали, а действительно что- то стоящее нет. Средств много для этого, те же блоги, форумы. А раз не воют- значит тоже хотели протолкнуть такую же "кожу" ненужную, но не повезло впарить) Вот и все рассуждения.

У кого не выходит получить грант, но действительно понимают, что проект прибыльный- идут на краудфандинг. Но там надо постараться и очень: презентация проекта, презентация не просто воздуха, а продукт должен быть хотя бы в зачатном состоянии, а не в проекте на бумажке; реклама продукта по продвижению; обсчет/ подсчет и все такое... многие собирают необходимые средства для развития, потому, что дающие понимают, что помимо идеи есть и четкий бизнес-план, да там многие инвесторы и вкладывают и находят проекты для реализации. Люди голосуют рублем, а это сложно, но можно, а потом и гранты берут от государства. Деньги взятые в долг- подстегивают вертеться, возвращать же надо) Ну а как?) В перспективе по сути- если у вас действительно отличная идея и все "выгорит"- ваше так сказать обогащение (утрированно).

А по поводу "биокожи": у нас до сих пор люди есть, которые верят в Мавроди и пирамиды! До сих пор!! Если есть спрос на мыльные пузыри- будет и предложение) Ну а как, если народ не любит работать?

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
3

Всё дело в том,что реклама -двигатель прогресса, маркетинг и менеджмент-шагают в ногу с психологией современного человека, я могу Вам даже сказать,что сейчас в программах обучения ВУЗов преподают такие тонкости,как "выборочная продажа" , объясняю что это такое...

Выборочная продажа-это поиск клиента,под конкретный товар, а не предоставление широкого выбора, в надежде,что кто -то что -то купит, это целенаправленное "впаривание конкретного лежака человеку".Кто такие топ -менеджеры? Вы пробовали беседоаать хотя бы с одним из них? Это люди,которые по мелочным и малозначительным внешним признакам безошибочно определяют характеристики потенциального покупателя, способен ли он приобрести данный товар,необходим ли он ему,степень сомнения покупателя (надо/не надо) и возможно ли убеждение его и склонение к покупке.

Что касается современных форумов,могу сказать,что 75% событий,происходящих на них являются запланированными (награждения,презентации,продвижение во флагманском режиме определенного товара или услуги) ,кстати, "первую строчку" любого форума и вип-презентацию своей идеи (воплошенной или нет) может проплатить абсолютно каждый,нужно лишь это сделать заблаговременно, остальной же процент, остается на принцип "лотереи" ,дабы подтвердить подлинность форума.Выбирают наугад из оставшихся представителей -от них,собственно говоря и основная масса отзывов....

Мы живем в мире ОБМАНА....просыпайтесь...это наша с Вами новая,современная реальность....

И напоследок... не верьте всему,даже если Вас убеждают на 99%... тот один процентик и окажется самым коварным...

Благодарю за внимание.Это всего лишь моя точка зрения,будут интересны комментарии. Всем Добра.

2

К сожалению не только инновационные форумы являются в России не эффективными. К примеру, в США есть известная на весь мир Силиконовая (Кремневая) долина, в Японии существует не менее известный центр Цукуба, а в России многообещающее открытие Сколково, пока не принесло ничего нового, кроме очередных скандалов и разборок, связанных с хищением денег. Вспомним знаменитый пример про японца, который знал русский язык и выписывал из СССР журнал «Юный техник», идеи, опубликованные в этом журнале, его инженеры воплощали в жизнь. И когда японец приехал в СССР и обратился в редакцию журнала с вопросом, кому я должен выплатить гонорар, ему с гордостью заявили, что гонорары за эти идеи у них не выплачиваются. Вот так и сегодня получается, что многие перспективные идеи проще реализуются за границей, а не у нас.

Вообще сама идея создания и организации подобных форумов хорошая, но теория сильно отличается от практики. Вы сами в своем пояснении уже ответили, почему так происходит: одни и те же лица, награждают одних и тех же. Нет заинтересованности у действительно талантливых людей участвовать в подобных формах. Причины разные. Иногда победителями становятся не те, кто действительно предложил достойные идеи, снижается мотивация. А иногда и идея хороша, но инвестор, уже многому научившись на примере «с искусственной кожей», предложит такие кабальные условия, что лучше и не начинать реализовывать эту идею. Инвесторов тоже можно понять, вот и действуют они по принципу «семь раз отмерь, один раз отрежь». А чиновники: получили деньги, поставили галочку, свой долг они выполнили, какой с них спрос?

2

У нас подобные дела подразумевают одним - кормушки, другим - вожделенный пряник для "похвастаться". Финансирование из госкармана - вроде бы,хорошо, но при этом, по-настоящему заинтересованных лиц в развитии конкретных инноваций нет, распределяют "всем сёстрам по серьгам" и это носит скорее одобрительный характер, с поддержкой много мороки и мало выхлопа. Нужна,как минимум, узкая специализация таких форумов и гранты, обеспечивающие реальное развитие отмеченных проектов. Считаю, должны быть заказы, объявление конкурсов от предприятий, отраслей промышленности, частных заказчиков-инвесторов, готовых вкладываться в развитие и внедрение разработок ( по принципу тендеров).У нас всё наоборот: сначала изобретают, а потом сами же мучаются, обивая пороги никому не нужные, будь хоть самые гениальные и рентабельные. На форумах: один пришёл с супер-мылом, другой бок о бок с ним бьётся за грант, имея проект инновационной установки, которая стоит миллионы.Как правило, оба остаются без всего: один яко бы пусть сам себе спонсоров ищет с такой мелочью, а другой - Бог его знает, будет у него фурычить или нет - большой финансовый риск.Даже не всегда собирается компания, которая может по-достоинству оценить то или иное предложение.Вот и останавливают свой выбор на тех, кто "обходил" их заранее.

2

Как говорилось в одном старом анекдоте, "Гогобэридзэ в нэволэ нэ размножаэцца". Для того, чтоб в стране появлялись инновации, нужны не форумы и не приказы сверху. Нужна свобода. Экономическая свобода. И нужна законность. В частности, неприкосновенность частной собственности как основы процветания населения. Когда к свободному предпринимателю не приходят вежливые (а иногда и не очень) ребята с паяльником и парой купленных ментов, чтоб отнять бизнес, и ни к кому не присылают доктора.

Та же Кремниевая долина (не надо только называть её силиконовой... Силиконовыми бывают сиськи, а не долина) возникла не по распоряжению очередного ихнего предидента, а потому, что это БЫЛО МОЖНО. Нойс и Мур взяли и сами организовал свою фирму, потому что им было что предложить свободному рынку: микропроцессор. Джобс с Возняком тоже свой Макинтош делали не по заданию Пентагона. И Моторола свой DynaTAC 8000X разрабатывала потому, что ей никто не мешал это делать, - в результате теперь у каждого бомжа мобила в кармане.

Так что самое главное - это не мешать. Не мешать бизнесу заниматься бизнесом. А инновации тогда появятся сами...

2

Знаем, знаем мы эту стори. Проект с биокожей делали на продажу РосНано, а РосНано тупо слилось на этапе выделения средств на приобретение бизнеса. А рынок под биокожу РосНано бралось пробить через Минздрав (как под свой ужепроект). Вот и сели инвесторы на раздумье - что ж теперь с этой хренью делать? Рынка нет, минздрав сам в шоке, Чубайса ветер сдул. А бабки вложены... Вот вам типичный пример инвестиций в России - идея супер, призов на форумах и конкурсах навалом, ВВП руку жмёт, а толку-то? А почему - тоже ясно. Нет Маши - нет и конфетки. Нет спроса на изделие. Поэтому считаю, что все эти форумы - полная фигня. Ярмарки тщеславия. Нормальный товар и без форумов пробьётся. Как энергетики, например. А все эти учёные просто тупо мелкие жулики...

2

Инновационные форумы нужны,другое дело нужны они государству?Ведь не секрет,что деньги не вкладываются ни в науку,ни в изобретения.

Если б наше государство действительно поддерживало наши вундеркиндов-новаторов-изобретателей ,то толк был бы.Нет сейчас у нас такого уважения ни к академикам,ни к ученым,они от нас уезжают-идет утечка мозгов.

А на этих форумах очень много интересного-было б финансирование.

Да и может какую нибудь инновацию заметят действительно нужные люди и проект будет процветать и приносить доход и уйдет в массы.

Хотя форумы-это списание бюджетных денег:кто то уже построил себе дачку на лазурном берегу,а молодые ученые сидят и не знаю :пригодятся их мозги государству или нет.

2

Я считаю, раз это делается значит, это кому - то нужно. Талантливых и умных людей очень много, и они профессионалы своего дела, а также кому - то ведь это помогает. Я же правильно понимаю, это все добровольно. Думаю, для новичков, в особенности это большой стимул, посещение такие форумов. Они видят, как ценится труд, и возможно завтра тоже, смогут что - то сделать. А тот кто уже получил награду, тоже еще больше будет стремится. Мне кажется это очень верно. У каждого человека должен быть какой - то стимул, тогда и мы сами, захотим достигнуть большего. Да и вообще, это совсем не просто, совершать какие - то открытия, или что - то создавать, они такие молодцы.

2
  1. Количество любых "пряников" - конечно.
  2. Количество "любителей" пряников - всегда превышает количество собственно пряников.
  3. Все "инновационные новеллы", что официально признаются рулящей частью социумов - обезбаливающее средство.

Большая Система - по определению - не заинтересована в развитии:

Она заинтересована в самосохранении.

И любой тык в сторону "незапланированного хаоса" - слава нашим псевдогуманистическим годам - лучше предусмотреть и заболтать в процедурах "заинтересованного общественного обсуждения". А если ещё получится в режиме "отраслевого", але "Експертного" проблемоговорений - ваще + 600.

Жизнь - если что -г...о, а в конце ещё - и смерть.

2

Вообще поговаривают, что отношения оренбургских учёных и москвичей испортились окончательно из-за того, что первые активно торговали "левым" гиаматриксом. Поскольку у питерских инвесторов продажи тоже как-то вдруг "не задались", логичным будет предположить, что учёные некоторым образом ... эээ ... "подстраховались" ))) Опять же "модус операнди" - штука подсознательная, и его, как правило, изменить крайне трудно. Помните у Ильфа и Петрова парочку "голубых воришек" Сашхен-Альхен? Или рефлексы Деточкина? Ну вот примерно как-то так. И с такими вот рефлексами - да на серьёзные инновационные форумы?! Да вы шутите... )

1

Да нужны! Ну и пусть междусобойчики и одни и те же лица.Тут вопрос-то придумываешь пол дня, а вы захотели что-то вдруг неожиданно новое, несуществующее в мире.Допустим фильмы 3D,уже больше как полвека назад придумали как делать,но массовое производство их недавно осуществилось,те же ЖК телевизоры и с каждым годом к ним все новые и новые функции прибавляются,сотовая связь и т.д. и т.п. А то что деньги они там делят,так где в России их не делят? Пусть хоть так,всё равно что-то да делается. Вода,как говорится, камень точит.

1

Форумы инноваций сами по себе здесь совсем не причём. И являются нужными мероприятиями. Проблема в чиновниках, которые совсем обнаглели - воруют и даже не прячутся. Ещё и свидетелями обзаводятся, пытаясь пропихнуть пустышку. Лучше бы потратились на клинические испытания, вместо того чтоб выпускать дубликат, никому не нужной пока вещи. Дальше наверное они эту биокожу пихнут через какую – ни будь фирму сетевого маркетинга, выпускающая товары для здоровья или БАДы. Если уже не продают.

1

Согласен, такие форумы важны, ведь появляются новые изобретения, а часто за них забывают из-за недостаточного финансирования. Когда на таких форумах демонстрируются изобретения, то с большей вероятностью такие проекты получат финансирование.

1

Нет.

Был бы эффект - я бы сразу об этом узнал. А так вот только от Вас сейчас...

0

hyamatrix, мое мнение близко к мнению вашего знакомого. В нашей стране многое делается для галочки. Да, есть инновационные форумы. Да, люди поговорят и обсудят, на никакая из передовых идей не найдет продолжение. Потому что это не выгодно. Зачем что-то улучшать, если потом на этом чиновники не заработают. Возьмем миллионера Прохорова с его Е - мобилем. Вложил свои деньги на исследования, но проект закрыт и за копейки отдан институту. Почему? Вроде денег у Прохорова много, но, по моему мнению, нашлись более влиятельные и богатые люди, которые дали "красный свет" проекту.

0

Что изобрели уже делают Китайцы. Например несколько лет на инновациях представили посуду индукционного типа которая не нагревается, а нагревает пищу. Вуаля через год в магазинах завал Китайской подобной продукции.....

До банального доходит. Приходишь в магазин, а там фрукты и овощи из Европы стоят дешевле чем Российские. Когда инновационные дела только начинались то что делали в России уже давно было в Европе и на Западе. Например лет 15 назад открывались инновационные предприятия которые делали монтажную пену, пеноблоки, что то строительное связанное с пеной.

0

такие форумы очень важны и очень эффективны, я так считаю.

Вопрос в другом, как само мероприятие организовано, кто руководитель данного форума и на сколько эти форумы инновационно проводятся каждый раз!

здесь скорее всего одно и то-же старикам приедается, но салагам в этом деле очень даже нужны такие форумы.

Для стариков, руководителям данных мероприятий, надо постоянно совершенствовать себя, чтобы было интересно и вдохновляли такие поездки на такие форумы вновь и вновь, еще раз повторяюсь прежде всего старичков, а новичкам это всегда интересно)))

0

Эти форумы обычная формальность для галочки, кто то на организации их хорошо зарабатывает. Инновации необходимы для эффективного развития экономики, но в государстве где экономика рассчитана на экспорт сырья это фикция. Само государство не имеет возможности и желания что то менять, а частный капитал не доверяет государству и не желает вкладывать деньги в новые технологии.

До тех пор пака государство не создаст благоприятные условия для исследований и внедрения новых технологий, эти форумы не имеют смысла.

0

Я воспринимаю такие форумы, как формальный отчет деятельности науки на вложенные инвестиции государства, такой этап прослеживается в стране до самого малого,я скажу больше на банальном уровне с этой системой знаком каждый из нас, когда в конце года школа вывешивает список того что они купили на инвестированные деньги родителей, список не меняется из года в год, только пункты местами, по этой же схеме проходят подобные форумы. Все по настоящему стоящие идеи уже давно воплощены и будут воплощены не нами.

0

Я тоже хочу участвовать в таком форуме!

А что, самое главное найти этакое красивое словцо, а дополнить макулатурой т.е. научной работой - не составит труда (мусора в интернете полно).

Вот только денег нет. Участие в форумах, если я правильно понимаю, стоит немало, но и возврат какой!

Как говориться Деньги делают Деньги и еще денежки!

0

Выскажу свое мнение тоже. Инновационные форумы нужны. Конечно, некоторым - для галочки и дерибана средств, но этих лиц мы опускаем. А вот идеи, которые зачастую становятся фудаментальными и фундаментом для новых перспективных направлений опускать точно не стоит. Никому свое мнение не навязываю.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация