Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
26

«Без Украины Россия перестает быть евразийской империей», прав Бжезинский?

Максим Костенко [53.3K] 4 года назад

Как вы считаете, прав ли Збигнев Бжезинский (ещё недавно ведущий идеолог внешней политики США), утверждая, что без Украины Россия уже никогда не станет империей? И вообще, стремится ли современная Россия стать какой-либо империей?

Привожу цитату:

текст при наведении

Иль-Я [29.1K]
не понятно разве Бжезинский считает, что Украина это часть Российской территории?
Он отстал от жизни - Украина суверенная территория.
 3 года назад
Брагил [28.8K]
Скорее всего он имел в виду то, что Россия постоянно заявляет права на Украинские территории, имущество и т.д.. Т.е. поведение характерно для империалистического государства.  3 года назад
Liliya A [13.6K]
Современная промышленность в Украине - наследие Союза и на дотации России были возведены практически все крупные предприятия, до сих пор работают в тандеме с РФ. Прежде всего, восточная часть Украины заявляет о желании сотрудничества и добрососедских отношениях с Россией, не приняли оппозицию и о проблемах с языком - ни для кого секрета нет.Там живут русские люди, исторически так сложилось, ближе к нам по менталитету.При всём этом, я ни разу не слышала о заявлениях прав на Украинские территории - это враньё. Другое дело, что при возникшем конфликте, вероятна инициатива жителей восточной Украины на автономию и обращение к России за поддержкой этой инициативы. По-моему, правильно. Вы всё равно постоянно конфликтуее и не видите в них "своих".  3 года назад
Начальник Виселицы [8.2K]
На землях Донбасса русских очень мало было всегда. Только приезжие. Местные же - генетически и территориально половцы. Просто у них сегодня в обиходе русский язык. Потому, жители Руси в общем, и Киева в частности, более русские люди, чем жители Восточной Украины. Но дотационный депрессивный Донбасс, думаю, надо дать временно России. Для эксеримента. Она быстренько все шахты позакрывает, как у себя в Ростовской обл., десятки тысяч шахтёров и их семей сразу обрадуются и потом снова захотят в Украину, убивая по дороге всех сепаратистов. А остальная Украина проведёт референдум - нужен ли ей вообще этот Донбасс в виде ярма на шее? Вот смешно будет, как олигархи восточные забегают :)  3 года назад
ANNQWE [833]
То есть те олигархи , которые владеют угольными шахтами,просто бедные несчастные альтруисты, которые не дают шахтерам помереть с голоду??? Бедняги-олигархи, спасибо им за доброту. А я думала они себе на уме, только о своих доходах пекутся.  3 года назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
15

Вообще-то еще до Бжезинского об этом сказал накануне первой мировой войны тогдашний правитель Германии фон Бисмарк.

Он сказал, что для того, чтобы уничтожить Россию нужно отобрать у неё Украину, а еще лучше столкнуть лбами россиян и украинцев, и смотреть издалека, как они будут убивать друг друга.

В нынешнее время без лояльной Украины Россия перестанет быть значимой державой европейского уровня.

Что ж надо признать, - мечта врагов России, как общего славянского государства сбывается. После событий на Востоке и в Крыму Украина никогда не будет доверять России. И также надо признать, что и нынешнее руководство России, вернее Путин, приложил к этому свою руку. Обыграли мировые буржуи Путина...

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Дарница [11.8K]
 Я, находясь в Киеве, уже сама не доверяю Украине, потому что вся происходящая политика страны абсолютно аморальна, бессильна, беспочвенна,губитель­на после Евромайдана, что просто хоть криком кричи. И Россия своей позицией только тормозит тенденции фашизма, которые махрово расцвели в Украине. Одесса несёт в себе пепел сожжённых. Юго-Восток бомбардируют украинские войска при помощи такого тяжёлого вооружения - да где это видано, гробить собственную страну?Продали, растаскивают, на других всё сваливают - позор Украине. Позор.  3 года назад
Krass [74.3K]
 Минус за мультипликацию слухов: Бисмарк никогда не говорил про Украину таких слов:

http://inosmi.ru/wor­ld/20150401/22723895­8.html
 2 года назад
Начальник Виселицы [8.2K]
Читали Бисмарка в оригинале? Или только на иносми?  2 года назад
Dmitry68 [44.7K]
Вполне понятно подозрительное недоверие пользователя Начальник Виселицы к людям, умеющим читать. Что же, я читал Бисмарка, правда не в оригинале, а в переводе. Могу сказать, что в "Мыслях и воспоминаниях" он об Украине словом не обмолвился. А приведенная цитата о том, что нужно отобрать у России Украину принадлежит, как известно, вовсе не Бисмарку, а Александру Македонскому.  2 года назад
Krass [74.3K]
Начальник Виселицы [8.1K], предлагаю доказать Вам, что я не прав, и привести Вам ссылку на оригинал высказывания Бисмарка (статью, речь, дату, место). Раз Вы читали это в подлиннике. Можно даже в русском издании.
И ответ дать тут:
http://www.bolshoyvo­pros.ru/questions/11­70588-dejstvitelno-l­i-bismark-­govoril-t­akoe-pro-ukraincev.h­tml
 2 года назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
21

Ну, империей Россия перестала быть уже давно, если рассматривать вопрос фактически. У нее нет колоний в других частях света. У нее нет императора. Политический строй - не монархия. Все весьма очевидно. Сейчас ее можно так называть разве что отдавая должное ее размерам. Насчет будет ли она Евро-азиатской страной или нет, это вопрос сохранения ей территорий до Урала, и за ним. Если в силу каких то обстоятельств она потеряет европейскую территорию, то станет азиатской страной. Если потеряет азиатские земли - то останется европейской. Верю, что этого не произойдет никогда, как бы сильно господину Бжезинскому этого не хотелось. Выдавать желаемое за действительное, ему свойственно.

onvamnedim­on [213]
 У России ни когда и не было колоний, все земли входили в состав государства в отличии от "цивилизованной­" Европы. И звание Еврозийской или азиатской империи зависит не от входящих в состав России территорий, а от мощи государства и от степени влияния на европу и азию.  3 года назад
Андреева Ольга [236K]
Есть определение империи, и там ничего не сказано про относительную мощь государства и в каких единицах она измеряется.  3 года назад
Виктор Евграфов [2.5K]
У России никогда не было колоний... Да, в основном мы росли прилежащими территориями, но колонии у нас были, тот же Порт-Артур с Дальним (вот где крови русской пролилось немало, но никто никогда почему-то не заводил даже речи о возврате этой территории). Теперь об империи: данный термин сегодня понимается не как монархия, а как могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. Так что была Россия империей, есть и, полагаю, будет ею оставаться.  2 года назад
Андреева Ольга [236K]
александр1­1112 [444]
"Вся власть у Путина. И она все время укрепляется". Это Вы так видите. В России олигархия. А при таком строе реальная власть находится у финансовых группировок, кандидатом которых является Путин. Уйдет Путин, они приведут к власти другого своего политика. Им жизненно важно, что бы Вы думали, что вся власть у Путина. В этом случае есть ответственное лицо. В случае чего, на него можно все повесить. Сейчас не 12 век. Наивно думать, что 1/6 части суши правит один человек.
 2 года назад
комментировать
12

"Новые имперские статусы" - это хорошо "переосмысленные старые".

Российский "имперский задел" сопротивляется умозаключениям Бзежинских и иже уже почти столетие. Довольно успешно, "на древнеримский образец", сохраняя за собою культурное и экономическое присутствие на территориях бывших "окраин". Порою изрядно доминируя на национальных пространствах.

И, в отличие от "образца", пользуется не только ностальгическими симпатиями населения бывших пределов, но и рассматривается ими в качестве возможной альтернативы суверенному существованию.

Во времена тотальных симулякров для устойчивых систем действительно важным становится СОДЕРЖАНИЕ, а не НАЗВАНИЯ и внешние ФОРМЫ.

После г-жи Андреевой было сложно отвечать на вопрос: женщины и геополитическая кухня... Где ключевым следует считать все же "кухню".

12

Бзежинский знает о чем говорит и он абсолютно точно сказал. Россия без Украины - это ангел с одним крылом. И такие как Бзежинский и ко всеми силами (идеологическими и долларовыми) пытаются не допустить сближения двух держав и ЕДИНОГО народа, некогда РУССКИХ. Ведь была Киевская Русь и все мы: киевляне и новгородцы были одним народом - русским. Мы забыли об этом, вернее нам очень хорошо промыли мозги, заставив забыть свои корни и возненавидеть друг друга, но Бзежинский и ко хорошо помнят, кто МЫ. Поэтому они нас не делят, они считают всех нас славянским быдлом, а Украину всегда считали частью Российской империи.

Максим Костенко [53.3K]
Благодарю за ответ, и позвольте ещё дополнительный вопрос. Как по-вашему, присоединение Крыма к России послужит воссоединению двух наших держав или добавит вражды в отношения двух стран? Кому наруку сыграл Путин, врагам братских отношений между славянами или сторонникам таких отношений?  3 года назад
Барамбулеч­ка [31.9K]
Сближения точно не будет. Украинцы обиделись не на шутку (хотя и без Крыма ненависти хватало). Но суть в другом: Путин сыграл на руку только России. Он не мог поступить иначе. И дело тут совсем не в защите русскоязычных. Это геополитика и геостратегия. Путин никак не мог отдать такой важный объект как Крым, где дислоцирован ЧФ РФ. Если бы Путин не присоединил Крым, сегодня там уже бы командовали войска НАТО. Я могу ошибаться, но "чуйка" мне подсказывает, что как-то так :)))  3 года назад
RENNAR [147]
Огромнейший минус от меня, по крайней мере моральный, ибо я уже дал ответ на вопрос, в связи с оскорблением украинцев словом русские.  3 года назад
Начальник Виселицы [8.2K]
Почему оскорблением? Украинцы наследуют Русь территориально и без завоевания её, следовательно, предки украинцев и были изначально русскими людьми там, где-бы они не находились. И раз уж столица Руси сегодня является столицей Украины, значит логичнее украинцев называть русскими, а не сегодняшних "русских" далеко от Руси.  3 года назад
Винсент [9.4K]
от меня, конечно, + за ответ, говорю как РусКий из Руси Киевской, как патриот Украины.
Максим задал Елленке вопрос, получил ответ.
Я внесу теперь уточнение в этот вопрос Елленке: Как Вы считаете, не является ли ошибкой совершать действия, которые явно сделают враждебной России целую Украину, даже если в результате этих действий Крым, который и так фактически был под войсками РФ и договором до 2049 года, сделается частью России, опять же фактически, т.к. юридически никто этого не признает в мире?
Подумайте логически: взять незаконно то, что у тебя и так есть как минимум до 2049 года законно, и получить целую 45 млн страну врагом, более того, страну, которая могла бы быть союхником а не врагом?
 3 года назад
все комментарии (еще 8)
комментировать
12

Практика показывает, что Россия продолжает оставаться империей, даже потеряв большинство своих евразийских колоний. Бжезинский подчеркивал то, что Европейская часть России, с утратой Украины и других европейских колоний, теперь представляет собой практически только метрополию, и теперь это более азиатская, чем евразийская империя.

Ilkhan [72K]
Мне вот тоже интересно про "колонии". Откуда у России колонии и где они? Понимает ли автор ответа смысл и значение слова "колония"? Шотландия и Северная Ирландия - колонии Британии? Каталония и Страна Басков - колонии Испании? А может Хорватия с Боснией были колонией Сербии? Так можно далеко зайти в своих рассуждениях.  3 года назад
НинаЖ [9.5K]
Мне совершенно безразлично, как европейцы и украинцы будут считать Россию, европейской или азиатской страной. По факту, географически она еврозийская страна. И не считаю, что для России честью является считаться европейской страной. Слишком велика честь для Европы.  более месяца назад
Карандаш [22.2K]
Вы невнимательны: вопрос не о географии. Вопрос о том, остаётся ли ИМПЕРИЕЙ Россия после утраты большей части своих колоний?
То, что метрополия, то есть Россия в узком смысле слова - это европейская страна, ни у кого не вызывает сомнений. Но с утратой Украины - последняя империя в Европе исчезла. В Азии сохранилась.
 более месяца назад
НинаЖ [9.5K]
Никогда Украина не была колонией России, равно как и все другие республики. Об этом уже много раз сказано, но вы упорно продолжаете настаивать на своем. К моему стыду, все республики были в привеллигированном положении в СССР. Благодарности ноль от них. Одна ненависть. Вот уж действительно "не делай людям добра, не увидишь зла".  более месяца назад
Карандаш [22.2K]
Я ни на чём не настаиваю. Я просто не принимаю в расчет цензурные правила. Зачем они мне? Если Вы хотите постить только подцензурные тексты, это Ваше право. А я пишу об очевидных вещах так, как они есть. Всё-таки БВ - это не площадка для пропагандистских упражнений. Здесь возможен обмен мнениями без цензуры.  более месяца назад
комментировать
11

Особенно без украины. То она была что её нет, на России это никак не скажется. Это только евросаюз подбирает весь мусор который никому не нужен. А Украина себя так проявила, что вообще никому не нужна. Власти нет, армия развалина, брат убивает брата, а они всем доказывают что у них всё хорошо.

Kochbok [57.2K]
Прошло два года уважаемый Bulban и кое что изменилось в худшею сторону для Украины,она становиться ненужной и для Европы,а сама Европа,вернее Евросоюз,стала очень похоже на колонию известного мощного государства,не захотела быть колонией Великобритания и покидает этот союз. России не надо заботиться о своем статусе,он был,есть и всегда будет высоким. Бояться надо возврата "разваленной­" Украины опять по "крыло" России.  11 месяцев назад
Bulbah [21.9K]
За то что сделала Украина, вернуться под крыло России она сможет только став частью России. А такого не будет.  11 месяцев назад
Kochbok [57.2K]
И дай Бог,чтобы этого возврата не произошло!Впервые я узнал кто такие украинцы, служа в Советской армии, около 50 лет назад.  11 месяцев назад
НинаЖ [9.5K]
Мне тоже не хотелось бы считать украинцев своими братьями. Такой шквал ненависти нельзя сбросить со счетов.  4 месяца назад
комментировать
9

А разве Россия территориально находится не в Европе? И одновременно в Азии? С Украиной или без неё, как была она Евро - Азиатской державой, такой и дальше останется. Бжезинскому просто очень не нравился сильный противник американской империи, вот он и стремился всячески ослабить Россию. К тому же Россия давно не империя, нет царя - императора.

Так что не прав Бжезинский, это только его мечты, не более...

8

Любая страна которая чувствует свою мощь и абсолютное превосходство перед любыми другими остальными странами то такая страна, конечно же всегда будет заинтересована в том чтобы с ее интересами считались все страны. С древних времен сильные страны всегда старались расширит свои территории путем захвата новых территорий с помощью армий. В современном мире слово империя утратила свое прямое значение. Теперь под империей мы понимаем влияние той или иной страны над конкретными территориями. США хочет чтобы на территории Украины у нее появилась абсолютное влияние и тем самим использовать территории Украины в целях установления объектов ПВО и создание военных баз. Украина - это близкий сосед России, и РФ крайне не заинтересована в том чтобы прямо поблизости ее границы появились военные объекты США и НАТО.

Винсент [9.4K]
Марина, а это США уголовника янука поставила презом в Украине а когда его народ намучившись свалил спрятали в кремле?  3 года назад
НинаЖ [9.5K]
А что, вам без Януковича лучше?  4 месяца назад
Винсент [9.4K]
да, это один из самых главных позитивов всего что произошло  4 месяца назад
комментировать
6

Бжезинский все время несет чушь , зато с апломбом . Америке нужен враг , желательно крупный - под это и ассигнования на вооружения получают и армию тренируют. Империя и так есть , а Украина это наши братья . Правда половина из них на Западе Украины похоже умалишенные. Ничего - всех вылечим.

4

Бжезинский обосновывал необходимость развала СССР и это удалось. А что потом? Без Украины и других республик Россия получила толчок, словно сбросила с себя тяжелую ношу. Ведь центробежные тенденции подпитывались извне и руководству СССР приходилось отрывать от РСФСР ресурсы и перераспределять их в другие республики, покупая их лояльность. Неравные были условтя для народов и не потому ли сейчас без слез не взглянешь на многие российские деревни? Может быть и перестала Россия быть Евразийской державой, но что стало с Украиной после прекращения вливаний из России? Только не надо говорить мне, что мы в течении 23 лет грабили Украину, помощь все равно продолжалась. Кроме этого Россия покупала значительную часть произведенного на Украине. Как только все прекратилось, за год Украина стала на грань экономической катастрофы. Да, Россия тоже потеряла рынок Украины, стала чуть беднее. Но дело все не в этом, хоть экономика и первична. Чтобы снова объединиться, иногда нужно как следует разъединиться. Поругались, подрались, потом посчитали и прослезились. И уже после всего создали союз, который был бы на равных, без хитростей и подкупа. Даже этот вопрос, якобы отдать Украину нельзя, так делайте все, чтобы сама не ушла, льстите, хвалите и платите. В этом весь корень и это уже давно-давно, еще с Петра.

4

Что бы не говорил уважаемый Збигнев Бжезинский, считающий себя важным американцем, надо понимать, что он глубоко пожилой человек, ему 87 лет, и некоторые с улыбкой воспринимают его, как пожилого поляка! Он рассуждает старыми категориями.

Все давно по-другому.

Возможно, США и видят Украину, как шахматное доску, не считая кого-то фигурами. Они думают, что все пешки, а может уже никого не видят, представляя и планируя это пространство так, как они хотят.

НО! Россия держава и будет ей всегда. И не допустит предательства в отношении своего народа. Россия будет добиваться мира на своих границах мирным путем.

4

Россия уже давно не империя, начиная с 1917 года. СССР может и был империей, но уже не российской, а советской. А уж после 1991 года говорить о том, что Россия, якобы, империя просто глупо. Много раз читал у украинских националистов посты на тему, мол, Россия империя и непременно развалится, но пока ни один из них не смог ответить на мой вопрос, что такое империя

4

Он прав полностью. Об этом еще большевики говорили, что без украинского угля, хлеба и других ресурсов Россия не сможет стать сверхдержавой.

Начальник Виселицы [8.2K]
Три года прошло. Что дальше?  более месяца назад
комментировать
3

Империи бывают разные: военные, экономические, территориальные.

Военной мы будем до тех пор, пока/если не придумают средство против ядерного оружия. Но сим империализмом гордиться особо не стоит (вон, Северная Корея с Ираном тоже хотят военными империями стать).

Территориальной мы будем если не всегда, то в обозримом будущем (на данный момент даже приросли полуостровом - без какой либо подоплеки пишу, просто факт).

Экономической мы перестали быть уже давно и с учетом ряда факторов (нефтяная игла, полная импотенция в иных сферах) вряд ли вернем себе сей статус.

Хотя, скорее всего империя - это комплекс всех факторов. И в большом смысле этого слова ответ на вопрос напрашивается отрицательный - ибо трудно представить империю "без штанов".

А замашки имперские у нас безусловно есть. Но, к сожалению, данные амбиции на сей момент ничем не подкреплены.

3

России совершенно не нужно пытаться стать Империей - это для неё гибельный путь, который она уже испытала при попытке СССР конкурировать с США за мировое господство.

А с Бжезинским я скорей согласен в этом:

volchok70 [1.6K]
только буфер этот будет и уже начал сжыматся  11 месяцев назад
Kochbok [57.2K]
Никаким буфером Россия не будет,достаточно этим буфером она была между Европой и Монголо-татарами в средние века. Но тогда она была раздробленными княжествами,а сейчас Россия целостная Великая Мировая держава. А что будет с Китаем дальше-время покажет! Расширение Европы не беспредельно,да и обратный процесс уже наблюдается-Великобр­итания покидает Евросоюз.  11 месяцев назад
комментировать
3

Всё останется как есть. Европе некуда деваться без российского газа. На фоне "надуманной" истерии с Украиной, крепнут и развиваются связи со скандинавскими странами, которым до Украины и дела-то нет.

Начальник Виселицы [8.2K]
Норвеги замещают в Европе газ из РФ. И США гонит СПГ уже в Европу. Получается, что есть куда деваться Европе без Газпрома.  2 года назад
комментировать
2

Нет не прав. хотя бы потому что как империя России исчезла ещё в 1917 году стараниями предателей вроде Ленина и Троцкого, да и не может быть империей государство где верховная власть в руках не законного монарха по монархическому типу, а выборного лица с большинством голосов в парламенте или партии. это не относиться к конституционой монархии там власть монарха ограничена, но по определению в империи власть монарха безгранична, потому когда в учебнике по истории уведите что Британия называется "империей" можете смело отправить его в печку потому что империей она никогда не была. когда кто-либо так говорит смешивая всё в кучу то это вскрывает его бездарность как эксперта не умеющего отличать разные понятия и термины. в общем и целом, его "предсказание" тавтология и не умелый каламбур.

2

Европейской частью давно считаются земли до Уральских гор. Если Россию сдвинут за Уральские горы, то только в этом случае можно что-то говорить о потере европейского статуса России. Пока Россия занимает как европейские, так и азиатские земли, она считается евроазиатским государством. А чтоб быть Империей, надо иметь у власти в России Императора, а не Президента.

александр1­1112 [498]
Европа проходит по нулевой изотерме января. Всё что холоднее и восточнее босфора Азия.  2 года назад
Виктор Евграфов [2.5K]
Ещё раз напоминаю, что империя - это необязательно монархия, учите матчасть, империя, это могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. Так что была Россия империей, есть и, полагаю, будет ею оставаться.  2 года назад
Виктор Евграфов [2.5K]
А откуда такое определение Европы? По изотерме?  2 года назад
александр1­1112 [498]
Великий русский географ, сын двух великих русских поетов. Памятник которого стоит в Казани и Кахахстане. Именем которого назван главный Казахский университет и которого цитирует и уважает главный Имперец России Дугин.  более года назад
комментировать
2

Если Украина вообще исчезнет, Россия или вздохнет с облегчением, или просто этого не заметит. Раньше бы точно не заметила, сегодня, скорее все-таки вздохнет с облегчением, да и вся Европа тоже, думаю.

Начальник Виселицы [8.2K]
Это мантра новая такая? И кто же автор?  2 года назад
Людмила197­9 [97.8K]
Мантры обычно создаются на базе чего-то важного, если вы подразумеваете под мантрами какие то утверждения, повторяемые, чтобы желаемое стало действительным, или что-то в этом роде. В данном же случае - как и во всем, что касается Украины, это никому не интересно и не важно (кроме ситуации в Новороссии, конечно).
Кроме того, мой ответ отражает действительное положение дел сегодня - сегодня никто не знает, что делать с Украиной; как сказал журналист Хавьер Колас: "Если бы Украина отправилась сегодня к психиатру, она вышла бы от него в смирительной рубашке". Точнее не скажешь.
 2 года назад
Начальник Виселицы [8.2K]
С Европой Вы точно ошиблись. Она дала украм безвиз :)  более месяца назад
комментировать
1

Почему на сайте так много националистических вопросов? Без Украины как и без некоторых других стран нам будет очень и очень хорошо, потому что украинцы и прочие с ними рабочие места на работе занимают (уже кланы какие-то на фирмах в Москве) и в ВУЗах. Был у меня сосед из Львова. Вот убила бы. Сам не учится и другим не дает. А на работе? Ну неужели в Киеве нет работы?

1

Бжезинский повторил мысль Бисмарка. Не то, что выдал ее за свою, но был и есть убежден в ее правоте. Однако явно вышла ошибка даже у таких не последнего ранга политиков. - Россия имеет шансы и перспективы стать могущественной державой и БЕЗ Украины (вот только вопрос, КАК она воспользуется этими шансами).

1

Вы определитесь - империя или не империя. О чем тогда этот вопрос?

0

Errare humanum est - некогда изрек кто-то из мудрых римлян. Это относится даже к такому безусловно умному врагу России и вообще русского мира г-ну Бжезинскому, который имел в виду то, что без Украины Россия начнет "заваливаться" и необратимо превратится в третьесортную державу. Которую можно будет прищучить голыми руками. Вот тут-то и ошибка вышла. Пан Бжезинский выдавал желаемое за действительное.

0

Бжезинский лютый русофоб и скажет, что угодно, лишь бы это было не в пользу России.

Россия - это не Европа и не Азия - это отдельная самодостаточная страна. Есть Американец, есть Австралиец, есть Европеец, а есть Русский.

0

Перестанет быть Евразийской... в смысле границы Европы проходят про границам Украины? :)))))

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID