Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
4

Почему Россия несет добро Донбассу и Крыму, а Украина - зло?

ruyandex [48.6K] 3 недели назад

Странно, ведь. Украина требует от от России невозможного - вывести какие-то войска из Донбасса, предать крымчан, отдав на растерзание антирусскому украинскому режиму. Украина - это садист, которому нравится мучить людей? Зачем ей граждане, которых они держат в черном теле, издеваются, лишают права говорить на родном языке, обвиняют в каком предательстве, хотя нынешний режим сам рожден предательством.

poligraf [6.1K]
"...вывести какие-то войска из Донбасса, предать крымчан, отдав на растерзание антирусскому украинскому режиму..."
Вы уж определитесь, любезный - коль некого выводить, то невозможно и предать.
 3 недели назад
ruyandex [48.6K]
Вы читайте внимательно - Украина говорит о войсках на Донбассе, которых нет, а она требует их вывести, что невозможно. Также Россия никогда не предаст крымчан, - не отдаст в юрисдикцию Украины Крым.  3 недели назад
poligraf [6.1K]
Да, невнимательно прочёл ваш комментарий, каюсь - там перечисление идёт, а не через союз "и".
В наказание придется ответить на вопрос.
 3 недели назад
комментировать
2

Выгоды.

Выгоды и деньги правят миром.

Украина думает от силы на год вперёд. Россия же на десятилетия.

Для Украины ценность - это территория.

"Жители Крыма - в Россию, территорию Крым в аренду США..."

"Жители ДНР, ЛНР - либо террористы, либо "чемодан-вокзал-Россия".

Примитивный подход.

Суть в том, что именно демографическая основа - потенциал на десятилетия.

Вчера жители Крыма были "отбросами" Украины. Сегодня - граждане России. Завтра граждане России без ограничений.

Вчера жители ДНР, ЛНР и часть Донбасса были "террористами", "сепарами", "колорадами". Сегодня часть из них - граждане России. Нужно ли объяснять перспективу на фоне украинцев и Украины?

Позавчера жители Украины - это советские люди.

Вчера они - граждане Украины с новой историей, с новой культурой, новыми предпочтениями, новыми отличительными чертами, характеризующими их "национальный сорт"...

И процесс "революционного преображения" продолжается.

Однако взгляните на их ценности.

Выбрать путь Европы и свалить в Европу!

Не получилось загнать Украину в Европу - просто свалить в Европу.

Не получилось легально свалить в Европу по "безвизу", то свалить нелегально.

(Есть конечно и "советские украинцы", но у них "показатели свидомости" не те, а стало быть, они не имеют право голоса в решении будущего Украины)

Неудивительно, что через пару десяток лет, украинцев станет не хватать для развития всё еще "новой" и "европейской Украины".

И хорошо для Украины, если мигранты начнут содержать Украину. Даже при нацизме, национализме и нищете.

Россия инвестирует в Донбасс, делая ставку на население как на ресурс будущего.

Украина использует войну на Донбассе и бесконечные русофобные провокации с целью сиюминутной выгоды.

Если соотнести выбор Украины в организации энергетического кризиса целой страны ради реализации интересов США (повод закрыть "Северный поток 2"), с тем, что происходит на Донбассе, то складывается логический вывод:

Руководству Украины плевать на будущее страны вместе с населением этой страны.

В целом, Украина кончилась. Перспектив нет.

Можно продолжать выдавать "перемоги" по СМИ. Но в сравнении с УССР эти самые "перемоги" - пыль на моих ботинках.

Когда-то после оккупации/освобожден­ия Славянска, корреспондент СМИ Украины спрашивала кому жители Славянска доверяют больше - Порошенко или Путину?

Ответы были очевидны - Путину.

Вот ведь "зрада". Их украинская армия "освобождала" обстреливая с горы Карачун с минометов и артустановок, а они Порошенко презирают.

Как такое возможно в "цивилизованной стране"?

На самом деле, кому доверяют у того и власть.

Доверяют ли Зеленскому сегодня? А если не ему, то кому?

Вот и пишу о перспективах.

Русский Донбасс, и чья-то Украина. Самое смешное то, что референдумы на Украине противопоказаны. А то вдруг всплывет то, что на Украине не принято замечать.

Для Украины - население не просто ресурс, но и проблема.

Для России - население Украины не просто ресурс, но и основа на перспективу.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
6

Старые песни о главном... Ну что вот воду в ступе толочь? Добавлю щепотку цинизма что ли, а то аж противно от елея. С обеих сторон, кста. Ну что этот практически импотентный тезис про "запрет" русского языка обсуждать? Были ли на Украине проекты разрыва с русской культурой и в том числе законопроекты по, скажем так, ограничению русского языка? Были. Но это не основная проблема. Теперь я вот лично к тем обращаюсь, кто себя русскими патриотами считает: "Зачем вы этот тезис выставляете, как один из главных?" Вы что, в поддавки с украинцами играете? Ну они вам ответят, что: "Да у нас половина членов рады украинский язык не знают и говорят по-русски! А значит вы лжёте, соловьёвская пропаганда!" и т.д. И будут правы, кстати. Ну, по большей части. Проблема-то не в этом. А в том, что Крым и сразу после перестройки в состав РФ просился, и после первого Майдана...Но, не хватило нам тогда массы одного из двух органов, сами догадаетесь каких. В 2014 году, слава второму из этих органов, всё же решились. Дело в том, что Крым всегда де факто оставался русским. Потому что настоящие границы между государствами чертят не дяди чернилами в ООН на картах, а люди, которые убивали и умирали за те или иные территории. И границы по сути начерчены кровью. Всё, тут нечего обсуждать. Крым для русских - это их кровь. В прямом и переносном смысле. Для ряда украинцев, кстати, тоже, но только не для тех, кто нынче в Киеве проводит и проводил свою циничную, но глупую политику. Ну и не для мещанина-обывателя(этим просто всё равно, они об этом не задумываются). Является ли власть в Киеве нацистской? А вы знаете...**Я скажу, что нет." Потому что она ещё хуже. Национал-социализм - это преступное, но всё-таки убеждение. А людей с убеждениями, даже если это откровенные враги, лично я всегда уважал больше, чем пустых болванчиков. Объясняю на пальцах(хотя все хотя бы более-менее неглупые люди и так это понимают): в 2014 году на Украине произошёл банальный передел власти промеж вполне себе беспринципных людей. Порошенко был министром в кабинете Януковича, если что. Но была проблема. Для передела нужно было опереться на какую-нибудь пассионарную(не люблю это словно, но ладно) силу. И такой силой были выбраны украинские нацики. Социал-националисты, как они на территории Украины называются :) Ну вот на них и им сочувствующих. Они, не поняв, что их банально используют(или поняв, но надеясь перехватить реальную власть) наговорили и наделали лишнего, как и любые люди с убеждениями, но без мозгов...Среди прочего, в числе лишнего были заявления про "усмирение русских свиней в Крыму". За что отдельное спасибо, кста. Дали повод, молодцы. Повод к реализации справедливого сценария возврата Крыма в состав России. Толстосумам в Киеве этот головняк вообще был не нужен. Ну чего ради им Крым вырезать? Да конечно они хоте ли бы его в своём составе оставить и из него соки качать. А с мёртвых особо не покачаешь. Но логика революции решила иначе. В итоге в штаны наложил и официальный Киев, вполне закономерно оставшийся без Крыма, и украинские нацики, которых всё же начали придавливать и ограничивать. Но при всём провале(а так надо было ещё суметь обоср....) Украины вцелом, мы получили очень неприятную замороженную ситуацию по остальным фронтам. И вот это уже я не понимаю, хоть что со мною делайте. Например того, почему до сих пор не решён вопрос с территориями Восточной Украины. Вернее скорее понимаю, но писать про это не буду :) Намекну: погуглите за что покойный Лимонов сидел, а потом подумайте, почему его в последнее время аж на федеральные СМИ говорить пускали. "Последовательность" - моё почтение! А Вы про какое-то абстрактное добро и зло в политике, про языковую реформу на Украине... Я не говорю, что попытки данных реформ не являлись проблемой, заметьте, но как-то это мелко на фоне общего контекста. Ну представьте себе ту же Екатерину Великую, рассуждающую на эту тему в тех же категориях. Ну смешно же. Кстати, я тут уже помянул не к ночи нашу пропаганду(не считаю это слово ругательным, если что). Самое адекватное что я по нашему ТВ про эту ситуацию слышал - это спич Генерала Руцкого. Который ещё в 2015 году по федеральному ТВ(!!!) заявлял, что да не будет никто соблюдать никаких "Минских соглашений"! Ницше ещё цитировал. Я тогда ещё даже удивился, что это вообще в эфир пропустили. И там ещё Яровая, которая Ирина, стояла и над этой речью снисходительно так ухмылялась. Я ещё тогда понял, что дело швах. Руцкой мужик толковый, но уже не принимающий решения. А Яровая(с моей оценочной точки зрения) выражала как раз позицию тех, кто принимал тогда решения. Во, вроде нейтрально сформулировал :) Вот, возможно некоторым будет любопытно это короткое выступление послушать. Оставлю ссылку. Особенно это интересно слушается из 2021 года. Хотя и тогда для адекватных людей всё было понятно уже. На этом ответ и закончу. Надеюсь что только на одну бутылку не скажу в каком месте понаписал :) На бутылку горилки. А вообще уверен, что просто мысли очень многих людей в России озвучил, без лишних прыжков и ужимок. И, кстати, ряда украинских тоже. Но, замечу, достаточно вежливо и даже с каким-никаким юмором. А вообще времена идут, а "спор славян между собою" никуда не делся. Дело говорят те, кто утверждает, что прогресса на существует, походу.

P.S. Извините, но накипело немного. Надеюсь не слишком сумбурно изложил и все отсылки с намёками понятны и читаемы.

4

-Шо, опять?!

В феврале - марте 2014-го из каждого российского утюга раздавалось: Не отдадим крымчан на растерзание! При том, что за все время подконтрольности Крыма Украине ниодного крымчанина так никто и не растерзал.

И вот вы опять о своем, о наболевшем: "..предать крымчан, отдав на растерзание антирусскому украинскому режиму."

Может, хватит выдавать желаемое за действительное.

Может, не надо было никого спасать от растерзания, была бы сейчас обычная мирная жизнь, как на всей подконтрольной части Украины - и русско и украиноговорящей. И нормальные отношения между народами.

ruyandex [48.6K]
"И вот вы опять о своем, о наболевшем: "..предать крымчан, отдав на растерзание антирусскому украинскому режиму."

Может, хватит выдавать желаемое за действительное.­"И вот вы опять о своем, о наболевшем: "..предать крымчан, отдав на растерзание антирусскому украинскому режиму."

Может, хватит выдавать желаемое за действительное.­" Может быть не было растерзания в Одессе 2 мая 2014 года? Может быть морального растерзания нет - запрет обучения на русском языке? Может быть есть какие-нибудь другие причины продолжения войны на Донбассе, как лишь одна - террористический , бандитский характер украинской постмайданной власти?
 3 недели назад
poligraf [6.1K]
Всё вами перечисленное - это уже следствие перекраивания границ.
А мой ответ о феврале-марте 2014. Не о мае или нынешних событиях.
 3 недели назад
ruyandex [48.6K]
Перекраивание границ - это следствие госпереворота и непринятия части украинцев этого госпереворота, То, что люди его не приняли и не признали показывает их мудрость. Ведь с тех пор Украина, как государство или псевдогосударство несет только зло.  3 недели назад
poligraf [6.1K]
А вот руководителю России мудрости не хватило.
Ну взял Крым, чего ж тебе ещё надо. Нет, Новороссии захотелось. А теперь, конечно, поздно пить Боржоми, в том смысле, что нельзя бросить то, что от нее осталось, иначе в окружении не поймут - восемь лет создавали и вдруг - давай до свидания.
Суркова надо было ещё тогда же в 2014 и убрать с поста координатора по Украине, а границу с Украиной - на замок. И Соловьёву с Киселевым разъяснить, что не надо разжигать ненависть и задуривать россиянам головы про "все на борьбу с фашизмом в Украине". Вставай страна огромная..
Тогда бы было 7 лет мира, а не войны.
А теперь конечно "Украина требует от России невозможного.."
Раньше думать надо было о последствиях.
 2 недели назад
ALEKSEY TSELIN [12.5K]
А разве в 14 году не майданная / читай не законная / власть двинула танки и нацистские добробаты на жителей Донбаса ? А в ответ получила добровольцев из России и не только . А разве не эти же нацисты у власти послали в Крым наводить нацистский порядок сотни вооруженных боевиков которых остановили вначале добровольцы , а затем вежливые люди ?  2 недели назад
все комментарии (еще 8)
комментировать
3

Странно, ведь Россия не нападала на Украину. Какие она должна выводить войска? Тем более Донбасс. Там нет российский войск. Тем более есть очень много видео обращений жителей Донбаса. Украинские программисты легко могт проверить эти сообщения

2

Если бы Россия не защитила крымчан и русские добровольцы не помогли отстоять Донбасс от нашествия тех для кого Бандера и Шухевич герои , то судя по тому что нацики сожгли заживо людей в Одессе , бомбили свои же города / чего не делали даже гитлеровцы / , грабили , насиловали , пытали и убивали жителей Донбасса , страшно представить что нацисты сотворили бы в Крыму и в Донбассе . Мир говорите был бы , ну, ну , вы бы эти 7 лет убивали всех кто с вами не согласен и тем более если он говорит на русском , а мы по вашему должны были на это молча смотреть. Нет уж , от винта вам с головкой , мы своих не бросаем и не предаём как вы .

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация