Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
5

Что сильнее поднимает уровень дофамина: порно или алкоголь и почему?

Умдак [40.9K] 2 недели назад

В интернете популярна тема по поводу полового воздержания, в том числе от просмотра порно. Некоторые даже говорят, что страшна в большей степени не так мастурбация, как просмотр порно. Именно когда мы смотрим порно, у нас многократно увеличивается уровень дофамина, нейромедиатора отвечающего за мотивацию и удовольствие.

Но проблема в чем? В том, что после того, как мы посмотрели порно и закончили со всеми делами, уровень дофамина начинает падать. И нам соответственно снова хочется поднять этот уровень повыше. Так вот и возникает привыкание.

Со временем, когда человек смотрит порно постоянно и постоянно поднимает уровень дофамина, нервная система начинает к этому привыкать и приспосабливаться. Нервные клетки снижают свою чувствительность к дофамину. В итоге, чтобы получить привычный уровень дофамина, человеку требуется большей стимуляции и больше дофамина. Обычные вещи, которые раньше приносили удовольствие и радость, перестают быть такими привлекательными.

По сути на дофамине завязаны все основные виды зависимостей. Наркотики, точно также влияют на дофамин и на дофаминовые рецепторы.

Как-то смотрел в ютубе выступление одного нарколога, он там приводил шкалу влияния разных видов наркотиков на дофамин и на последствия снижения чувствительности дофаминовых рецепторов от употребления разных видов наркотиков.

Могу, конечно, ошибаться, я все-таки не биохимик, но насколько я помню, примерно там все выглядело так: никотин поднимает уровень дофамина на условные 50 единиц , кокаин на 100 единиц, амфетамин на 1000 единиц.

При том, что максимальный уровень дофамина при естественной его стимуляции не может подниматься выше условных 10 единиц, например при обычном сексе. А от вкусной еды дофамин может доходить до 7-8 единиц.

Но с алкоголем насколько я понимаю все примерно так же. Если сильно увлекаться, да даже если и не сильно, то дофаминовые рецепторы снижают свою чувствительность и их в принципе становится меньше, так как организм не видит потребности в большом количестве дофаминовых рецепторов из-за высокой концентрации самого нейромедиатора.

Правда есть одна непонятная вещь. Опять же, эти самые наркологи говорят, что небольшие дозы алкоголя воздействуют непосредственно на дофамин, вызывая его всплеск, а более большие дозы уже начинают воздействовать на ГАМК рецепторы. Хотелось бы это прояснить. Если кто шарит, будет неплохо, если вы разжуете это.

Вопрос собственно в чем? Что все-таки сильнее поднимает уровень дофамина: просмотр порнографии или употребление алкоголя? Если есть такие данные, то неплохо будет, если вы ими поделитесь. Только не берите эти данные из головы. Меня интересуют научные данные. Ссылки на источники информации приветствуются.

Скажем, если взять такие стимуляторы нервной системы, как: онанизм без порно, просмотр порно, употребление никотина, употребление алкоголя. Что из этого и насколько поднимает уровень дофамина? И насколько увлечение той или иной из перечисленных вредных привычек снижает чувствительность дофаминовых рецепторов и их количество в целом?

Это же ведь очень интересно, не правда ли? Разобравшись в том, как и что влияет на нашу мотивацию, на наше радостное настроение, на уровень нашего счастья, в конце-концов, мы сможем влиять на свою жизнь, контролировать ее качество. Разве это не здорово?

Подсев на дофаминовую иглу человек очень сильно снижает уровень своей жизни. Я не удивлюсь, если из-за этих вот "привычек" у человека и развивается апатия и депрессия. Ну какое удовольствие может приносить занятие спортом или банальная уборка в доме, когда вы вчера вечером так хорошо попили пивка или посмотрели порнушку, тем самым подняв свой уровень дофамина на немыслимые для естественной деятельности уровни? Разве может удовольствие от занятия своим хобби или от зарабатывания денег тягаться с удовольствием получаемым от употребления разных веществ? Вопрос риторический.

Поэтому, в общем-то, кто очень сильно подсаживается на дофаминовую иглу, становится такой асоциальной и маргинальной личностью. Чтобы не допустить этого или даже хотя бы потери мотивации к деятельности, к жизни, потери самой радости от жизни, нужно избегать этих дофаминовых ловушек.

Это я уже от себя все рассуждения добавляю. Как обычно затянул с ними. Но может кому-то будет полезно почитать и кто-то сделает для себя нужные выводы.

Но вопрос остается открытым. Я его уже задал. Если разбираетесь в нейрохимии, то очень интересно будет почить ваш ответ. Только, как я уже просил выше - без фантазии. Интересуют чисто факты, какие-то научные данные.

бонус за лучший ответ: 5 кредитов хотите увеличить?
18

Боюсь, что люди, которые дадут вам ссылки на источники, за 5 кредитов в БВ трудиться не станут. Мне хотелось бы до вас донести, что статья со всеми ссылками на разработки, исследования(т.е. со списком литературы внизу) стоит денег и совсем не малых. Я такие статьи писала, гонорар зависит от заказчика, но поверьте, что это исчисляется тысячами рублей, а не 5 кредитами.

Потому здесь вы можете получить только ответ с парой ссылок на статьи из Интернета, не являющиеся медицинскими исследованиями, а являющиеся вольными интерпретациями блогеров и журналистов этих исследований.

Я могу вам ответить в рамках своей специальности. Я как психолог имела дело и с наркоманами и их семьями, а так же и с порнозависимостью, а так же и с алкоголиками и их семьями.

Естественно, что литературу о биохимических проблемах зависимости почитывала, а так же консультировалась с наркологами.

При алкоголизме и наркозависимости возникает заместительное прикрепление введенных веществ на дофаминовые рецепторы. В итоге после употребления наркотика сначала наркоман получает "приход". Это описанный вами всплеск дофамина. Но затем примерно за полтора месяца собственные дофаминовые рецепторы перестают работать, т.к. стимулирующее вещество все время поставляется извне.

А в норме наш организм сам вырабатывает собственные опиаты и морфины, которые влияют на его психоэмоциональное состояние. У дофаминовых рецепторов самая важная роль не поднимать нам настроение, а гасить сигналы боли от разных органов в особые центры головного мозга.

Дело в том, что без дофаминовых рецепторов, вы бы постоянно ощущали любую неполадку в организме. У вас болели бы все места, в которых процесс хоть в какой-то мере нарушен. Зубы, ноги, руки, печень, живот вообще, голова, кости- что угодно, откуда нервные рецепторы подают сигнал о неполадках. На уровне ощущений - это болевой сигнал. Но дофамин гасит его как болевой, а подает как нейтральный. Это и есть главная задача дофамина. Именно на этих свойствах основан первый наркоз, который был изобретен.

Затем, когда ваш организм пришел в состояния равновесия с вводимым наркотиком, то прихода больше нет. Но наркоман не может перестать колоться, т.к. теперь без наркотика не работает его дофаминовая система. Она атрофировалась и будет восстанавливаться примерно год.

Первый месяц будет ужасным. А особенно первые дни. Это и есть ломка наркомана. Все сигналы о плохом самочувствии не погашенные передаются в мозг. От боли у человека начинает барахлить не только нервная система, но сердечно-сосудистая. Сердце болит вплоть до приступа.

Наркоман и бежит за дозой, чтоб прекратить ломку. О "приходе" он уже не думает. У алкоголиков происходит примерно то же самое, плюс порча печени, что сильно отравляет организм отходами, которые она больше не может переработать.

У наркоманов с синтетическими наркотиками тоже самое в разной степени.

Что касается порно.

Далеко не у каждого человека порно вызывает подъем дофамина. Есть немало людей, которые никак не реагируют на порно. Или реагируют отрицательно. Это зависит от психологических факторов, здесь это не касается вопроса, долго распространяться. Суть вреда порно в том, что оно вырабатывает пассивное отношение к партнеру, а так же завышенные требования. Модели в порно примерно одинаковые. Вырабатывается условный рефлекс возбуждения на тип женщины там.

Кожа вся покрыта слоем грима- без дефектов, лицо так же хорошо заретушировано. Фигура стройная, действия стереотипные.

В порно половой акт в 90% случаев сводится к тому, что сначала мужчинам дают лицезреть женщину так и эдак, а затем они, иногда предварительно похватав ее за все места, вводят свой половой орган и довольно урчат. Проститутки, снимающиеся в порно так же изображают неземное блаженство. Все это туфтовая лажа.

Но если вы закрепили дофаминовую реакцию на такой лаже, то нормальный половой акт вам не войдет.

Почему?

Потому что 50% полового акта занимает раскочегаривание женщины.

Есть такой годами снимающий порно Вудмэн.

Он иногда снимал реальный секс, а не постановочный. Видимо скрытой камерой снимал.

Так вот, видно по наездам кадра на кадр, что он укорачивал время, которое он тратил на возбуждение женщины. Судя по всему не менее 15-30 минут, которые он вынужден был сокращать, чтоб зрители не устали так же как и он.

В основном он это проделывал орально.

Те, кто думают, что при оральном сексе женщине надо 3 минуты, это и есть двоечники порно секса.

Потом такой парень встречает подругу и не понимает, почему она не трясется в конвульсиях экстаза от его трех минутных ласк.

Так что дело здесь в испорченном сексуальном поведении, а не в дофамине.

С точки зрения психологии это лечится просто. Либо ищите другое порно- где женщина формами похожа на вашу реальную жену. Например, полная и в возрасте.И где половина порно отводится на способы возбуждения женщины, а не мужчины. (Кстати, не встречала таких за редким исключением).

Либо вообще отменяйте порно. Примерно надо полгода, чтобы рефлекс перестраивался в нужную сторону. А до этого будут и взлеты и падения.

Насчет приведенных вами цифр.

Медицинского исследование, где были бы сделаны анализы разным выборкам населения(разный возраст, разный пол), и установлено "целительное повышение дофамина" от порно, я не читала от слова "совсем". При том любая частная лаборатория может взять 10 добровольцев, по случаю у них обнаружить то и это, что не является ни доказательным, ни научным. Я имею в виду цифири. Что касается самого механизма, то он известен с 20-го века, ничего нового. Эти вещи изучали еще в институте Бехтеревой с разными целями.

Насчет ГАМК -рецепторов и алкоголя. Алкоголь воздействует сразу и на ГАМК-рецепторы, и на дофаминовые. При этом воздействие на ГАМК-рецепторы преобладает. Поэтому при принятии большей дозы алкоголя человек становится сонливым и вскоре засыпает.

Некоторые люди сразу же имеют сильное воздействие на ГАМК-рецепторы и начинают спать с первого же бокала крепкого алкоголя, совершенно пропуская стадию эйфории.

Надо не забывать, что при том алкоголь еще токсически влияет на печень и почки, т.к. продуктами его разложения являются ацетоны. Именно поэтому алкоголик на следующий день как напившийся ацетона и выглядит. Это перебивает влияние на любые рецепторы. Существуют люди, у которых метаболизм с отличиями, они сразу начинают разлагать спирты в ацетоны, потому травятся быстрее, чем пьянеют. Я израсходовала весь возможный лимит слов на БВ. Как видите, ваш вопрос не формата БВ. Но надеюсь, что помогла разобраться не только вам.

5

Вы знаете- я не специалист по просмотру порно- но я знаю- что существует ряд заболеваний- прямо связанных с дефицитом дофамина. Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь - что просмотр любых роликов и картинок сколь нибудь существенно вляет на количество дофамина.

Если бы это было так- то после просмотра порно у нас бы полностью излечились многие

больные с детским церебральныым параличом(ДЦП), например. Что-то я об этом никогда не слышал и не читал.

Существуют медицинские препараты ( инъекции) повышающие (временно) уровень дофамина,

Также повышаают уровень дофамина некоторые доступные пищевые продукты.

С возрастом и у здоровых людей уровень дофамина снижается.

Проблема в том, что долго держать повышенный уроввень дофамина очень сложно- если вообще возможно.

Умдак [40.9K]
Если в теме не разбираетесь, то отвечать не обязательно.  2 недели назад
kpsr [205K]
А вам нужно научное исследование с названиями препаратов? А откуда мне знать как вы эту информацию потом используете?  2 недели назад
комментировать
1

недавно читал про дофамин и зависимость. Если потреблять наркотические вещества, то дофамин будет выделяться только благодаря наркотическим веществам. В этом вроде заключается, то, что наркоман кроме наркотиков перестает радоваться всему остальному. Для наркомана простая цепочка связь, наркотик-дофамин. В сексе организм вырабатывает дофамин сам, благодаря сложным биохимическим, физиологическим реакциям. Когда человек ест у него тоже вырабатывается дофамин, как вознаграждение за прием пищи. Но если обжорство, то это гипертрофированная привязанность к еде. Как у наркоманов. Алкоголе зависимость бывает часто связана с едой. Люди некоторые не будут употреблять один алкоголь без еды. У них работает связка алкоголь+еда=дофамин­. Если например просто один алкоголь, то мало выпитого алкоголя и дофамин повышается ненадолго. Так же и ситуация с чаем и кофе, которые повышают уровень дофамина. Исследователи нашли связь с онкологическими заболеваниями и уровнем дофамина в клетках, которые получили онкообрзования. В больных клетках исследователи не нашли дофамин. В здоровых клетках нашли дофамин. Дофаминовая терапия при онкологии. Выяснили, что дофамин замедляет рост раковых клеток.

В общем если интересно можно поискать в интернете.

Так же дофамин повышается, при занятии спортом. Чтобы не попасть в дофаминовую ловушку, нужно использовать для роста дофамина "физиологические" источники дофамина. Это спорт, секс, чтение, изучение, работа. Все это нужно равномерно распределить и менять периодически не зацикливаясь. Как писал или говорил академик И.Павлов "отдых это смена деятельности".

Может быть написал бы больше. Последнее время стал много, что забывать.

1

Очень интересный и важный вопрос.

Постараюсь внести ясность, ответив.

Любой процесс или вещество приводящее к особо существенному воздействию на организм, в частности к сильной эйфории, должны строго регулироваться, так как при постоянном и систематическом их использовании и привыкании, человек теряет адекватную способность восприятия, притупляя дофаминовые рецепторы и лишаясь способности получать естественное удовлетворение от жизни, и это касаеться абсолютно всех производных, с той лишь разницей, что некоторые, поскольку они приносят вред организму , нужно исключить вообще.

Насчет ссылок которые вы спрашиваете: поверьте объективных данных нет и быть не может по определению, так как у каждого человека восприятие удовольствий индивидуально. Те же данные, которые существуют, являються абстрактными.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация