Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
3

Возвеличивание Цоя и Талькова - это массовый психоз из-за гибели артистов?

Sensor [210K] более месяца назад

Дело в том, чито при жизни эти музыканты были одни из многих.Да, были популярны, да имели своих фанатов, но при их жизни это поклонение не доходило до такого дурдома, который начался после их гибели. Это как-то можно объяснить?Да, артисты были хорошие, но на гениальность они не тянули ни коем образом.

5

Помню, Цоя-то при жизни молодежь и не сильно-то даже воспринимала. Помню, был концерт в Новосибе, летом 89-го, по-моему, на "Спартаке", так там от силы треть стадиона заполнено было, и билеты свободно были. Кое-кто даже бесплатно пролез, через забор. У них еще ударник был, в лад не попадал, выступление было откровенно так себе. Кассеты ходили с записями, да, но так чтобы фанаты ограждения сносили, такого не было. То ли дело "Ленинград", года три назад приезжал, билеты были по диким ценам и купить было невозможно, а в ЛДС потом протолкнуться нельзя было. Вот это народная любовь. Талькова вообще слушали только единицы, его популярность была сравнима с "Алисой" Кинчева. Много народу Кинчева слушает? Вот и Талькова так же. Но сказать по правде, музыки тогда было больше, рок русский был, группы разные известные, а сейчас такого нет и в помине. Задавили всех, "Ленинграда" и того уже нет. Одни Басковы-Киркоровы везде да всюду, а это не музыка даже, конъюнктура одна.

система выбрала этот ответ лучшим
натталлия [3.2K]
Киркоров для меня это вообще нечто необычное.))) Но имеет множество поклонников. Хотя по виду своему его можно уже приравнять к Звереву. Кажется теперь любое пугало может выступать(  более месяца назад
комментировать
3

Про Талькова не знаю, не замечаю, чтобы его песни пользовались какой-то особенной популярностью у поколений, пришедших уже после его гибели. А с Цоем интересный феномен - он сейчас так же интересен молодым, как был интересен моему поколению. И тогда он был не "один из", а "первым среди равных", самым модным из рокеров, самым популярным - вероятно, потому что самым универсальным, самым понятным. При простоте средств изобразительности Цою удалось попасть " в нерв" времени и молодости, сознания молодого, молодых людей, вступающих в сознательную взрослую жизнь. Ранняя смерть сделала его культовой фигурой - это характерно для любой массовой культуры, будь то музыка или кино, стоит вспомнить Джима Моррисона ( и весь "клуб 27") или Хита Леджера. Я пытаюсь судить объективно , Виктор -не мой герой, никогда не была его поклонницей, интересовала и интересует музыка несколько посложнее, но я отдаю должное тому, что Виктор Робертович Цой стал "последним героем" своего поколения и вечным героем последующих .

3

Вы ошибаетесь в том, что Тальков и Цой - были "одними из многих".

Их песни в те годы, были очень популярны среди молодежи.

Записи с их песнями, переписывались с магнитофона на магнитофон, передавались от слушателя к слушателю.

Только их некорректно сравнивать - их творчество было совершенно разным.

Да и не вижу я сейчас, в наше времени, какого-то прямо уж психоза в отношении этих музыкантов.

Тогда, в те годы, когда прошло ещё совсем немного времени, с их гибели - возможно. Но не сейчас.

А то, что их песни остаются довольно известными и популярными до сих пор (без фанатизма), наглядно доказывается тем, что их до сих пор, слушают. И слушают не только люди моего поколения, чья молодость пришлась на крах СССР и развал страны, но и поколение моих детей, которым, сейчас, 20-30 лет.

Особенно, песню Талькова "Россия", "Вот так живут Америка с Европой"...

И песни Цоя - "Перемен!", "Группа крови", "Восьмиклассница", "Пачка сигарет" и некоторые другие.

Я и сама, иногда, под настроение, их слушаю.

Sensor [210K]
Да я разве охаиваю творчество этих исполнителей?Отнюдь. Я лишь не согласен с их "гениальностью­", которой никогда не было, только и всего. Да, они тогда были популярными, но гениальными их при жизни никто не считал. Чем, например, хуже был Юрий Шевчук и его ДДТ?Ничем не хуже, а в чем-то и превосходил. Но вот его в гении никто не записывает. Для этого в нашей стране надо умереть...  более месяца назад
Luchia [242K]
Шевчук отнюдь не хуже, согласна с Вами. Обожаю его песню "Что такое осень?" И клип мне нравится на эту песню, где вместе с Шевчуком снялись Кинчев и Бутусов.  более месяца назад
Sensor [210K]
Ну, вот видите.И Кипелов с Арией неплохо смотрелись. Но гениями их никто не считал.  более месяца назад
Luchia [242K]
Да, и Кипелов с "Арией" тоже. Особенно, с песнями "Я свободен", "Закат", "Засыпай, на руках у меня засыпай". И "Наутилус" тоже, тогда был популярен с Бутусовым и текстами Ильи Кормильцева.  более месяца назад
Sensor [210K]
Моя любимая песня из "Арии" - "Беспечный ангел".  более месяца назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
2

Слишком слабо знаете тогда Цоя,если его песни считаете незамысловатыми. Если смотреть с точки зрения музыкальности, то и Битлз сейчас слушать тогда незачем. Я не сравниваю Талькова и Цоя. Тальков был всё-таки больше коньюктурщик и его действительно незачем было слушать. Действительно ни о чём. Цой- человек, который был очень популярен, тем, что люди видели в нём обычного нормального парня с обычными желаниями. Да, музыка, его была слабенькой, но смыслы текстов каждый примерял на себя. Мне,например,его песня "муравейник' много чем важна и актуальна до сих пор. Можно просто, простыми словами сказать о жизни так, чтобы люди тебе поверили. Музыка- не всегда красивая мелодия, но и просто какие чувства она вызывает. Смерть конечно всегда добавляет антуражу и с этим я согласен, тоже не понимал никогда массовый психоз и конспирологию в таких случаях. Флешмоб недавно видели, когда пели песню Честера в сети. Так что это? Психоз или дань уважения? Или просто музыка нравится.

Sensor [210K]
С поэтической точки зрения - тесты песен Цоя не очень совершенны, мягко говоря, это я говорю как человек, разбирающийся в архитектонике. А по содержанию, да, они были актуальны и в ритм времени, но не более того. Были две другие причины, которые сыграли намного бОльшую роль в популярности Виктора Цоя, чем его песни. Это, во-первых, его первая жена Марьяна, которая и создала этот образ, превратив застенчивого восточного юношу в того Цоя, которого мы знаем. И вторая очень важная причина - это великий и всемогущий Юрий Айзеншпис, который в то время мог даже полено раскрутить и сделать звездой.Случай с безголосым Владом Сташевским это доказывает. В общем, в создании величия Цоя участвовали серьезные люди, которые остались за кулисами.  более месяца назад
Spring0 [21.7K]
Про Айзеншписа вы абсолютно правы. По поводу текстов- каждый решает, слушать ему Цоя или, извините, Билана. Билан просто к примеру, потому-что яркий пример.  более месяца назад
Spring0 [21.7K]
Кстати посмотрел ваш отзыв о ДДТ, мой брат фанатеет от них до сих пор. Мне нравится раннее, и уважаю Шевчука за его гражданскую позицию. Но политика иногда перекрывает значимость песен, просто для людей. Я не архитектоник, извините даже слово такого не знаю, но могу выделить музыку и песни, которые просто цепляют и остаются в памяти навсегда.  более месяца назад
Spring0 [21.7K]
Да,кстати, ария- это всё-таки и больше iron maiden, хотя и перепето неплохо.  более месяца назад
Sensor [210K]
Ну, Билан, во первых, не автор, а лишь певец, и во-вторых, я вообще не понимаю, что в нем может быть ценного. Нет, уж, с Цоем я Билана даже рядом не поставлю. И вообще, я же не сказал, что Цой плох. В совокупности с образом, с узнаваемым музыкальным стилем "Кино", в котором бас-гитара преобладает, с голосом Цоя, с его проникновенными тестами - мне все это всегда нравилось. Сам люблю исполнять на гитаре его "Звезду по имени Солнце" и "Кукушку", которую Гагарина только испохабила.  более месяца назад
все комментарии (еще 11)
комментировать
1

Скорее это массовый протест. Протест против непринятия правды. Я слышала о том что люди отправились на тот свет не по своей воле. А это означает что их убрали. Убрали за правду( Хотя я не думаю что два человека могли бы нанести большой вред государству своей правдой. Но..

Sensor [210K]
Я не думаю, что эти ребята были отчаянными борцами за правду и справедливость. Обычные звезды обычного шоу-бизнеса, не иначе. Тальков удачно использовал в своих песнях актуальную в то время тематику, между делом "заимствуя­" ноты композиций у зарубежных коллег. А Цой был слишком самобытен в своей простоте, незамысловатости и музыкальной неискушенности.И поэзия тоже элементарна. Вы попробуйте читать тексты его песен как стихи, и сразу все встанет на свои места.  более месяца назад
натталлия [3.2K]
То что это понимаете вы, не значит что это понимают массы. В мире была неблагоприятная обстановка. А их музыка разжигала огонь, накаляла обстановку. Возможно в этом они и были "опасны" для властей.  более месяца назад
Sensor [210K]
Я знаю, что было тогда в мире, испытал на собственной шкуре, так что этого мне объяснять не надо. И не всегда индивидуальное понимание чего-либо остается в рамках личного субъективного мнения. Когда эти артисты были живы, на них реагировали очень спокойно, как на многих других. Опасны для властей, говорите?:)Спецслужб­ы в те времена были еще советскими, а это были очень серьезные структуры, не смешите. Эти исполнители были для государства не опаснее воздуха. Опасность шла совсем с другой стороны, но этого тогда никто не понял.  более месяца назад
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID