Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
3

Какое отношение имеет красный мак к Дню Победы 1945 года?

пани Моника [158K] 2 недели назад

Не понимаю, почему красный мак вдруг стал символом Победы?

Это же новодел, не имеющий никакой исторической подоплеки.

2

Вообще не понятно ,какое отношение красный мак имеет к дню победы во Второй Мировой и тем более в Великой Отечественной Войне!

Ведь красный мак являлся и является символом окончания Первой мировой войны ,который отмечают 11 ноября. Символом он стал потому, что именно этими цветами поросли поля Бельгии и северной Франции, где проходили самые кровопролитные сражения.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
9

Если маки считать "новоделом символа Победы", то во всяком случае он намного старше такого новодела, как царская "георгиевская лента", который стал навязываться ко Дню Победы с 2005 года:

Песня же Юрия Антонова "Красные маки" прозвучала впервые еще почти 40 лет назад, в 1982 году, и была специально посвещена Победе:

Также красные маки прославлены в знаменитой польской песне о кровопролитном штурме горы Монте-Касимо польским корпусом в 1944 году на юге захваченной фашистами Италии:

Эта песня в исполнении военного российского хора:

Так что красные маки имеют вполне историческое отношение к памяти войны.

пани Моника [158K]
Каким боком маки вдруг стали старше Георгиевской ленты? Орден Святого Георгия был учрежден еще Екатериной Великой. Солдатские Георгиевские кресты учреждены её внуком Александром I. На колодках медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» и ордена Славы Георгиевская лента (можете называть ее Гвардейской, от этого суть не меняется: она изначально Георгиевская). Знак Святого Георгия это символ победителя.  2 недели назад
Krass [109K]
Царский символ святого Георгия никакого отношения не имеет к победе СССР 1945 года.

Право на гвардейскую советскую ленту имели только гвардейские части. Это их отличительный знак, а не знак Победы.

На колодки медали За победу имели только их обладатели - фронтовики.

В советское время никто на 9 мая ни георгиевские, ни гвардейские ленточки не цеплял. Могли красный бант нацепить.
 2 недели назад
пани Моника [158K]
Красный бант цепляли в честь Великой Октябрьской революции!
Право на Гвардейскую ленту действительно имели только гвардейские части.
А на колодках медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» и ордена Славы размещена Георгиевская лента.
Загляните в библиотеку, почитайте газеты ноября 1943 года, журналы 70-х годов. Много нового узнаете. В том числе о том, как создавались ордена и медали, как Сталин предложил создать орден Славы по принципу царского Георгиевского креста (у них даже статут одинаковый, кроме степеней (у Георгия 4, у Славы 3).
 2 недели назад
Krass [109K]
Давайте прекратим этот бессмысленный спор.

Реальным фактом является то, что что до 2006 года на 9 мая нигде и никто никаких гергиевских лент не надевал - включая Путина (достаточно погуглить фото участников Дня Победы по годам - как простых людей, так и руководителей гос-ва.)

В 2006 году Россия приняла решение объявить царский символ святого Герогия символом Победы 1945 года - это ваше право, но не обязанность иных стран этому подчиняться.

Поэтому уважайте и права других стран объявлять иные символы - в Украине таким стал красный мак, в Беларуси - яблоневый цветок.
 2 недели назад
пани Моника [158K]
Давайте прекратим. Но прежде хочу напомнить, что Георгиевская лента знакома каждому, кто жил в советские времена. Вспомните поздравительные открытки! Это был неизменный символ. А маков и яблоневых цветов не было.
http://evesnewyear.c­om/den-pobedyi-9-maya/strannyie-sovetskie-otkryitki-s-9-maya.html
 2 недели назад
все комментарии (еще 6)
комментировать
6

Я когда то читал, что после войны, великой отечественной, когда большие сражения происходили на полях, то есть буквально толпа солдат бежала стенка на стенку, там погибало много народа

Когда подразделения уходили вперед, на эти поля приходили похоронные команды, собирали погибших и хоронили в больших братских могилах

И ставили какую то стеллу

У многих гибли друзья, а бывало и родня

Но фронт шел и шел вперед

День победы был 9 мая, ну в общем в мае

Пока еще все кто выжил стали возвращаться обратно

На всех этих полях было всегда много оружия, разных неразорвавшихся мин и снарядов, несколько лет ничего не пахали и не сеяли, потому что разминировать и приводить все это в порядок было некогда

на первый год победы, на второй, на третий, выжившие воины собирались по местам славы. где были большие потери, массовая гибель подразделений

Эти поля заросли травой и... маками

Сорняк же в принципе

В те времена, как люди могли добраться до какого то поля, у какой то деревни?

Приехали на поезде в райцентр, собрались все, договорились с каким то водителем грузовика и поехали утром к этому месте сражения

И вот кто то описал свои впечатления

Грузовик выехал из леса и открылось огромное поле, все заросшее цветками маков

Целое красное поле, как память о том сколько тут было пролито крови

Тогда еще люди очень остро чувствовали потери



Исходная версия песни Юрия Антонова


А вот тут еще одна версия, поновее


Вообще в СССР тема войны была очень острая

Любой кто мог срифмовать хоть пару строк не мог не писать о войне

Но об этой, так о другой...

пани Моника [158K]
Вот так звучала песня Маки в фильме "Взять живым" https://www.youtube.­com/watch?v=FQ6fzcM2­rjY
Но ведь маки символизируют кровь погибших, а не победу.
 2 недели назад
keepline [162K]
9 мая день памяти но и день победы для тех кто еще жив
У меня есть такой знакомый ветеран - ему 100 лет
он вообще этот праздник не особенно любит
Не с кем пить уже, за погибших, хоть он всех своих солдат помнит по фамилиям и именам
 2 недели назад
Шниперсон Автандил [3.9K]
Когда я это читаю ,сразу вспоминаю - "Я сама Крымчанка , дочь офицера ,живу тут 50 лет"(c)  2 недели назад
пани Моника [158K]
День Победы нужен не мертвым, он нужен живым, чтобы помнили. Никто не забыт, ничто не забыто — знаете эти слова блокадницы Ольги Берггольц?
А строки из стихотворения "Реквием" Роберта Рождественского?
Помните! Через века, через года,— помните!
О тех, кто уже не придет никогда,— помните!

Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны.
Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны!
 2 недели назад
keepline [162K]
...День Победы нужен не мертвым, он нужен живым...

Кто знает?
Может духи предков смотрят на нас с небес и радуются нашему празднику?
Может им все равно плачем мы или радуемся - главное чтоб помнили?
А может они и не хотят чтоб мы плакали?
 2 недели назад
комментировать
5

Мак символ жертв войны с Первой мировой, это совершенно точно не новодел и это символ жертв не только Второй Мировой войны или Первой, это просто символ всех жертв погибших во всех войнах последнего столетия. В Харькове у нас на прошлое девятое мая именно с такими маками я парад и снимал.

пани Моника [158K]
Всё равно не понимаю логики. Первая и Вторая мировая это абсолютно разные войны. Красный мак это символ стран британского содружества (тех, что когда-то входили в Британскую империю). Согласитесь, Украина не входит и никогда не входила в число стран содружества. Во Франции, например, символом является василек.  2 недели назад
Максим Костенко [84.7K]
Можно было и василёк Украине выбрать, почему нет. Выбрали мак как более распространённый вероятно.  2 недели назад
keepline [162K]
Мак красный, как символ пролитой крови
Василек то куда?
 2 недели назад
пани Моника [158K]
Но мак символизирует кровь погибших.
В аллегории кровь символизируют и красногрудые птицы снегири:
Это память опять от зари до зари
Беспокойно листает страницы.
И мне снятся всю ночь на снегу снегири,
В белом инее красные птицы.

Белый полдень стоит над Вороньей горой,
Где оглохла зима от обстрела,
Где на рваную землю, на снег голубой,
Снегириная стая слетела.

А победу-то что символизирует? На День Победы должен быть победный символ. Разве нет?
 2 недели назад
Максим Костенко [84.7K]
В Украине девятое мая это как раз больше скорбь по погибшим, чем радость от победы - то есть горечь за утраченные на
войне жизни большее значение имеет в Украине чем радость от победы, больше скорби по погибшим у нас, а не радости от победы. Я каждый год (кроме нынешнего из-за короновируса) снимаю на мемориале Славы на девятое мая - и это всегда печальная музыка больше, чем бравурные марши.
 2 недели назад
все комментарии (еще 6)
комментировать
3

Да абсолютно красный мак ко Дню нашей Победы 9-го Мая ничего не имеет. Ну никакого отношения. И даже на Украине не имеет. Если там не отказались от самого Дня Победы. Похоже, что некоторые всё же отказались.

Насколько я помню, мак имеет отношение к 8-му Маю, ко дню,когда на Западе отмечают конец Второй мировой войны, на её европейском театре. А ешё раньше, к окончанию ПМВ. И всё. Ничего там другого нет и не было. И не будет. Тем более никакого отношения западного символа, красного мака, к нашей Победе точно нет и не будет.

Ну и удивительны рассуждения наших некоторых незалеженых оппонентов. На Украине мол Георгиевскую ленточку не носят. Ну как не носят и как носят я в комментарии уже писал. Носили, даже нынешние майданщики носили. А сейчас срывают, и даже с груди маленькой девочки. Чтобы именно не носили. Неужели не понятно кому то?

Желают они дату и перенести на 8-е, с нашего 9 Мая. Ну а ленточку гвардейскую, или георгиевскую, заменить маком. В пику россиянам. Желая разорвать духовную связь бывших народов СССР, одержавших общую Победу. Ну и праздник Победы желают превратить в день скорби. И 8-го, ну и 9-го мая тоже. Как получится. Как будто нет официального дня скорби 22 июня.

Всё. Больше ничего там такого нет, у наших вроде как независимых товарищей. Разорвать общее духовное пространство только. И это цель. И больше ничего.

И всё это элементарная глупость. И комплексы неполноценности у наших независимых. И "День скорби", комплекс неполноценности, когда надо радоваться Победе, пусть даже со слезами на глазах. Ну а скорбить нужно и должно 22 июня.

И маки на груди солдат тоже, это элементарные комплексы не полноценности. Но зато как на самом Западе. Ну а уж об очках на американский манер, и об автоматах Калашникова, по натовской стойке? Не только комплексы не полноценности, а просто, простите лизоблюдство. И холопство. С их нижегородскими рож.. , простите лицами, да в калашный ряд?(шучу)

Парад по подобным лекалам вспоминается, что провёл Мишико в Тбилиси, прикладывая руку к пустой голове...

Ну а красный мак к нашему Дню Победы никакого отношения не имеет. И к украинскому тоже. И ко Дню Победы других республик бывшего Союза тоже не имеет. Только Красный Флаг Победы, Гергиевская или гвардейская ленточка имеют к этому дню отношение. Ну и песни. В том числе чудесная песня Антонова "Красные маки"...

3

в 1918 году Мина Мишель гражданка США предложила использовать красный мак как символ памяти погибших в Великую войну, так называют на западе первую мировую, символ понравился и его приняли в штатах и Европейских странах. После второй мировой мак стал символом памяти погибших во всех конфликтах начиная с 1914 года, заначек с цветком мака продают за деньги, и деньги идут в фонды поддерживающие ветеранов и семьи.

В 2014 году Украина так же признала этот символ памяти.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID