Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
6

Георгиевская ленточка является символом какой награды в РККА в годы ВОВ?

lll-KoHcTaHTuH-III [883] 3 недели назад

Поздравлял своего прадеда (94 года), с днём Победы. Он мне сделал замечание по поводу Георгиевской ленточки. Он заявил, что в РККА в годы ВОВ не было такой награды символом, которой может является Георгиевская ленточка. По его словам Георгиевская ленточка, это символ награды Георгиевский крест, которым награждали в армии Российской империи до 1918 года. Подобный символ в годы ВОВ был на бескозырках у матросов гвардейских экипажей. Он утверждает что в годы ВОВ Георгиевский крест был в казачьих соединениях атамана Краснова, которые воевали в составе Вермахта. Разъясните пожалуйста, на сколько прав мой прадед, сделав мне такое замечание.

5

Георгиевская ленточка. Этот символ в обществе появляется накануне Первомая и используется, практически, в течение всего мая месяца. Что это за символ? Это символ победы, которая произошла 09 мая 1945 года. Что это за Победа? Это Победа Советского народа в Великой Отечественной войне, которая длилась с 22 июня 1941 года по 09 мая 1945 года. Это была война СССР против нацизма, поддержанного всеми европейскими странами и не только. Что же было символами Советского Союза? Символами СССР в Великой Отечественной войне были - Красное Знамя. Алая Лента. Красная пятиконечная звезда с молотом и серпом или без таковых. Когда же символом Победы советского народа в Великой Отечественной войне стала георгиевская ленточка? В 2005 году по инициативе правящей партии Единая Россия был запущен, говоря современным языком, флеш-моб ко дню Победы советского народа в ВОВ. Идеологам этой партии удалось внедрить в сознание масс этот знак, как символом Победы советского народа в ВОВ-не. С какой целью это делается? В РФ сложилось капиталистическое общество при господстве власти компрадорской буржуазии. Задача идеологов этого класса опорочить всё связанное с советским обществом и вытравить из сознания подрастающего поколения все понятия и их содержание, которые связаны с советским временем. О недавно прошедшем празднике – 75-летие Победы западные СМИ не преминули подчеркнуть, что только в Республики Беларусь 09 мая звучало, что это праздник Победы советского народа. Внутри РФ исчезает символика, связанная с Победой советского народа над нацизмом, у которого была цель уничтожение прежде всего славян на этой территории. После этого центральные СМИ РФ с удивлением информируют массы о том, что на западе уничтожают памятники советским войнам. Если в РФ заменяют символику Победы 1945 года на другую, то почему запад должен беречь памятники времён советской эпохи?

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
пани Моника [158K]
Никогда алая лента не была символом чего-либо в СССР. Красное знамя, красный галстук. Банты красного цвета на груди членов ЦК никакого отношения к Победе 1945 года не имеют: это символ Октябрьской революции и парады проводились 7 ноября в честь революции.
В честь Дня Победы в СССР было всего четыре парада: 24 июня 1945, 9 мая 1965, 1985 и 1990. Но ежегодно в День Победы гремел салют, печатались поздравительные открытки. На открытках к 9 мая неизменно была нарисована Георгиевская лента.
http://evesnewyear.c­om/den-pobedyi-9-maya/strannyie-sovetskie-otkryitki-s-9-maya.html
Не надо утверждать, что Георгиевская ленточка это "флеш-моб с целью опорочить советское прошлое. Это наоборот напоминание для молодежи о Великой Победе советского народа (чтобы не писали ерунду со слов выдуманного прадеда). Пока были живы фронтовики, мы наглядно видели их ордена и медали. У нынешнего поколения такой возможности нет, но есть яркий исторический символ, напоминающий о Победе.
 2 недели назад
комментировать
9

Ваш дедушка абсолютно прав. Георгиевская лента и называлась от того, что на нее крепили георгиевский крест и никакой другой. А орден славы крепится на гвардейскую ленту. Если гвардейская и георгиевская лента похожи, то это совсем не означает, что орден славы крепили к георгиевской ленте. В 2005 году, партия ЕР решили ко дню Победы раздавать георгиевские ленты, поскольку почитают белогвардейцев.

Евгений 49 [137K]
Вы немного путаете. Во первых, при царе на эту ленту крепили не только георгиеские кресты, но и медали в частности "За храбрость" для нижних чинов. А так же носили на бескозырках матросы Гвардейских кораблей, в том числе и "Потёмкина­".

Во-вторых, В Статуте ордена Славы нет ни единого слова про Гвардейскую ленту. Достовно: Знак при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три чёрного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм. И всё. Естестественно лента не называется Георгиевской (хотя цвета совпадают), но и не Гвардейской точно.
 3 недели назад
Евгений 49 [137K]
В третьих. Законы геральдики никто не отменял. И одинаковые цвета номят один и тот же смысл. Тем более в одной и той же стране.

Ну примерно как флаг Украины скопированный с флагов Далмации, герцогства Брауншвейг и Земли Нижняя Австрия. (Нижняя Австрия - это Санкт-Пёльтен, а не Галиция и не Лодомерия).
 3 недели назад
Инкогнито
 за ложь о почитании белогвардейцев.  2 недели назад
Sergorer [23K]
Российская Империя и СССР - противоположно разные государства, хотя с одинаковой территорией. РФ - территориально не сопоставима ни с СССР, ни с Российской Империей. РФ территориально меньше, чем РСФСР, которая была частью СССР.  2 недели назад
Евгений 49 [137K]
Вы уверены? Может тогда прикажете сдать все ордена и медали Суворова, Кутузова, Нахимова, Ушакова, Невского? Погоны поснимать? От георгиевской-гвардейской ещё при царе ленты отказаться?

На самом деле вы глубоко заблуждаетесь. Русская и Российская история славных побед над супостатами во все века жива и будет жить всегда в боевых традициях наших войск. Уверен, что если потребуется и вы внесёте свой достойный вклад в эти традиции. И Родина вас не забудет.
 2 недели назад
все комментарии (еще 3)
комментировать
6

Георгиевская ленточка не является символом какой-либо награды в РККА. И не имеет никакого отношения к Победе в Великой Отечественной войне.

Георгиевская лента была символом военной доблести и славы в дореволюционной России. После Октябрьской революции и вплоть до распада Советского Союза георгиевская лента использовалась только белогвардейцами и власовцами.

В советской армии георгиевская лента не использовалась.

Из-за внешней схожести с лентой Ордена Славы, произошла подмена понятий. Символ Российской империи необоснованно привязали к Победе в Великой Отечественной войне.

В России Георгиевская лента стала использоваться начиная с акции «Георгиевская ленточка» в 2005 году к 60-летию Победы. Мои родители – фронтовики. В тот год я приезжал к ним на День Победы. На мой вопрос, почему лента называется георгиевской, сказали: «Не знаем…». Ленту на своих медалях «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» они никогда не назвали георгиевской.

Каждый из Вас может открыть Большую советскую энциклопедию, Советский энциклопедический словарь, энциклопедию Великая Отечественная война 1941-1945 и любую другую советскую литературу и убедиться, что нигде георгиевская лента не упоминается как лента на Ордене Славы, с которой воевали наши ветераны.

Такое впечатление, что акцию «Георгиевская ленточка» ввели с подачи недобитых власовцев.

пани Моника [158K]
Самое отвратительное - это упертость людей в собственном невежестве и нежелание напрягать мозг новой информацией.
В газете "Красная звезда", № 275 (5646) 21 ноября 1943 года была напечатана статья "Солдатская слава", рассказывающая об ордене Славы, где черным по белому написано «В нашей отечественной войне с немцами воскресли все лучшие традиции русской армии. Учрежденный орден Славы является как бы преемником старого солдатского Георгия.»©
Каждый может зайти на сайт Государственной Публичной Исторической библиотеки России https://www.shpl.ru/ в раздел "Открытая электронная библиотека" и убедиться лично.
Также в Военно-историческом журнале за 1978 год была большая статья об истории ордена Славы. Там тоже говорится именно о Георгиевской ленте к ордену.
Впрочем, вы даже другие ответы не читаете, где обо всем этом рассказывается, а я про библиотеку пишу )))
 2 недели назад
пани Моника [158K]
И не надо распространять стереотипы недругов России, приписывая Георгиевские награды власовцам. Не надо оскорблять фронтовиков, у которых на медалях «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», на орденах Славы колодка обтянута муаровой Георгиевской лентой.  2 недели назад
комментировать
4

Дело в том, что произошла подмена понятий. Такое понятие как гвардейская лента, после распада СССР было заменено на георгиевскую ленту. Но зачем? Никогда во времена СССР никакой георгиевской ленты не существовало, а была всегда гвардейская, начиная с момента её учреждения в июне 1942-го года для ВМФ СССР в качестве знака отличия "для фуражек рядового состава гвардейских кораблей и частей". В соответствующем приказе она именуется как гвардейская, а не георгиевская.

По своему внешнему виду гвардейская лента идентична георгиевской. Да, новая лента была скопирована с георгиевской ленты русской армии. Но георгиевская лента была использована для учреждения новых знаков, а позже, в 1943-м, новых наград, где ясно и чётко этот новый знак отличия обозначается как гвардейский знак, гвардейская лента.

Решение копирования при этом внешнего вида старых знаков было принято в разгар страшных потрясений, когда стране необходимо было выжить, отсыл к доблести и подвигам русских полководцев был уместен для поддержания боевого духа советских воинов, среди которых конечно же не одни лишь русские сражались за советскую Родину. Но называть новый знак отличия георгиевским это и абсурд, и невежество (что меня также вполне касалось до поры до времени, так нам это в головы вбивали), и манипулирование понятиями с целью их подмены.

Никогда в Советском Союзе я не слышала такого термина - георгиевская лента. А гвардейская лента, конечно, широко применялась, но на ней не было такого усиленного акцента, как сейчас, поэтому многие даже не знали её правильного названия. Вот и удалось одурачить массу народу тем, кто хочет стереть важные различия между СССР и Российской империей, страной равенства и счастья людей и империей беспросветной нищеты и полного мрака трудящегося класса.

Для этой же цели всё больше и больше попирается и опошляется память о советских воинах, всевозможным фейкам, вброшенным в народ, уже нет числа. Вот совсем свеженький блевотный фильм "На Париж" вышел, как говорится, не обляпайтесь. Это не оскорбление фронтовиков?!

А Краснов у Киселёва на первом провластном канале - герой. И Колчак, и Деникин. Ой, нет, никто не отбеливает белогвардейцев, да как вы посмели. Да кто он такой, Киселёв, да никто, подумаешь, первый канал, мало ли кто там чего скажет.

пани Моника [158K]
Современная Россия преемница СССР, Советский Союз преемник Российской империи, Российская империя преемница Русского царства. Понимаете? Нет?
Есть законы геральдики. В геральдике черно-оранжевая лента символизирует Георгиевскую ленту. И если в 1943 году И.В. Сталин утвердил орден Славы именно на Георгиевской ленте, орденская лента является именно Георгиевской. Название Гвардейская означает принадлежность к Гвардии. В Российской империи у Гвардейского экипажа были Георгиевские ленты на бескозырках и называли эти ленты и Гвардейскими, и Георгиевскими.
В газете "Красная звезда", № 275 (5646) 21 ноября 1943 года была напечатана статья "Солдатская слава", рассказывающая об ордене Славы, где черным по белому написано «В нашей отечественной войне с немцами воскресли все лучшие традиции русской армии. Учрежденный орден Славы является как бы преемником старого солдатского Георгия.»©
 2 недели назад
пани Моника [158K]
Каждый может зайти на сайт Государственной Публичной Исторической библиотеки России https://www.shpl.ru/ в раздел "Открытая электронная библиотека" и убедиться лично.
Также в Военно-историческом журнале за 1978 год была большая статья об истории ордена Славы. Там тоже говорится именно о Георгиевской ленте к ордену.
Впрочем, вы даже другие ответы не читаете, где обо всем этом рассказывается, упиваясь собственным заблуждением, а я про библиотеку пишу )))
P.S. Если вы в Советском Союзе никогда не слышали про Георгиевскую ленту, это ничего не значит. Напомню: в советские времена больше внимания уделялось Октябрьской революции, о военных наградах Великой отечественной особо не рассказывали и парады в День Победы всего 4 раза проводили. Где уж вам знать и слышать про Георгиевскую ленту на орденах?
 2 недели назад
Natalianna [20.4K]
А вы понимаете, что преемник Российской Империи в 1917-м специальным Декретом отменил все ордена и прочие знаки отличия этой самой Империи?
О каких законах геральдики речь? Вот этих: "Поскольку нет жёсткой системы, способной помешать каждому желающему вкладывать в геральдические цвета какой угодно смысл, вполне естественно, что существует множество разнообразных толкований"?
Я внимательно прочитала ваш ответ и специально для вас отметила теми же словами, что и в приведённой вами статье, где говорится об использовании георгиевской ленты (что понравилось Сталину). Георгиевская лента, её цвета были использованы для создания новой, советской, символики. Но именно советская символика уже не предполагала такого понятия как "георгиевская­­". Потому и не встречается оно нигде больше.
Слово "как бы" чёрным по белому вас ничуть не смущает? Как бы георгиевская, но не георгиевская!
Гвардейская, да, значит, принадлежит Гвардии. Потому и стали называть ленту гвардейской.
 2 недели назад
пани Моника [158K]
Какой знакомый аргумент про Декрет 1917 года. )))
"Осуществляя волю революционного народа о скорейшем и решительном уничтожении всех остатков прежнего неравенства И армии, Совет Народных Комиссаров постановляет: Все чины и звания в армии, начиная с ефрейторского и кончая генеральским, упраздняются. Армия Российской Республики отныне состоит из свободных и равных друг другу граждан, носящих почетное звание солдат революционной армии... Все титулования отменяются. Все ордена и прочие знаки отличия отменяются..."©
Декрет Совета Народных Комиссаров "Об уравнении в правах всех военнослужащих" от 16 декабря 1917 года упразднил не только ордена и прочие знаки отличия (кстати, почетные звания гвардейский и гвардия это тоже знак отличия), он упразднил армию. По этому Декрету и армии не должно быть.
И ее не было. Вместо армии были банды с выборными командирами или митинговым управлением, которые никому не подчинялись и действовали на свое усмотрение, прикрываясь именем революции.
 2 недели назад
пани Моника [158K]
В пылу революционной эйфории поначалу многое уничтожили, расформировали, запретили. А потом очнулись, начали восстанавливать.
Уже весной 1918 года озаботились созданием армии на традиционных принципах (с уставом, дисциплиной, воинским приветствием, знаками различия, структурной иерархией). К концу 1918 года вернули наградную систему. К началу Великой отечественной вернули воинские звания. В 1941 году вернули почетное звание Гвардия. В 1943 году вернули погоны. Появились Суворовские и Нахимовские училища по принципу дореволюционных кадетских корпусов. На фронтах Великой отечественной ветераны Первой мировой с честью носили царские Георгиевские кресты вместе с советскими наградами. Хотя всё это было упразднено революционными Декретами и по вашей логике не имело права на существование.
 2 недели назад
все комментарии (еще 6)
комментировать
4

Награда, связанная с Георгиевской ленточкой появилась ближе к концу войны, а точнее в ноябре 1943 года. Это был орден Славы - высшая солдатская награда. Им награждали и сержантов со старшинами. А в авиации младших офицеров. Он был трёх степеней и присваивался за личную доблесть. Кавалер орденов Славы трёх степеней был позднее приравнен к Герою Советского Союза. Много воинов в ВОВ были награждены орденом Славы. И многие являются полными кавалерами ордена.

Орден по своему статусу и цвету ленты повторял Георгиевский крест.

Поэтому Вы абсолютно правы. А дедушка может просто подзабыл. Мои поздравления Вашему дедушке с Днём Победы.

3

Похоже, прадед выдуманный или не воевал.

Если бы воевал хоть в партизанах, хоть в частях РККА, имел бы медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» с колодкой, обтянутой муаровой Георгиевской лентой. Этой медалью массово награждали фронтовиков.

медаль за победу над Германией георгиевская лента

Знал бы об Ордене Славы, учрежденном в 1943 году. Тоже с Георгиевской лентой на колодке. Знал бы, что газета "Красная звезда" в ноябре 1943 г. опубликовала большую статью об учреждении этой солдатской награды. А в статье открытым текстом говорилось о преемственности Ордена Славы: «В нашей отечественной войне с немцами воскресли все лучшие традиции русской армии. Учрежденный орден Славы является как бы преемником старого солдатского Георгия.»©

На фронт газеты регулярно отправлялись и зачитывались солдатами. Может прадеду стоит сегодня почитать для общего развития? Ссылка на сканированный архив: Красная звезда", № 275 (5646) от 21 ноября 1943 г., третья полоса, статья "Солдатская слава". Здесь еще одна ссылка на архив "Военно-исторического журнала" (№11, 1978 года), страницы 116-117, статья "Из истории ордена «Победа» и ордена Славы".

орден Славы Георгиевская лента

А еще прадед должен помнить поздравительные открытки и плакаты советских времен к Дню Победы: на них тоже изображалась Георгиевская лента. И неважно, как её называть: Георгиевской или Гвардейской. Суть одна.

Попутно у меня возник вопрос: откуда этому прадеду знать о наградах в казачьих соединениях атамана Краснова? А? Подозрительная информированность, хоть и неверная.

Для справки: награждать Георгиевскими крестами и другими Георгиевскими знаками отличия мог только Император. Во время Первой мировой командующим армиями были переданы полномочия награждать солдат Георгием 4-й степени, но лишь по постановлению Георгиевской Думы из 12-ти высших чинов полных Георгиевских кавалеров.

Не было и не могло быть личного решения командующего о награждении кого-либо Георгиевским крестом. Георгием не награждали кого попало или по протекции. Всё только через Думу с соблюдением нумерации.

В эмиграции не было и не могло быть награждения Георгиевскими орденами. Последнее официальное награждение Георгиевским крестом Российской империи состоялось на территории России во время Гражданской войны.

P.S. Невежество не дает права распространять ложь и очернять принятые символы Победы, Российскую Федерацию и правопреемство России на символику Российской империи.

я не витек [6.2K]
Не стоит так насчет прадеда - он может и реальный, и воевал. Но вот так именно так мог относиться к и ленточке и к самой награде. Не исключено что речь шла о солдатской награде Зна́к отли́чия Вое́нного о́рдена — причисленная к ордену Святого Георгия награда в Русской гвардии, армии, флоте и так далее (Вооружённых силах России), для нижних чинов с 1807 по 1917 годы.  2 недели назад
комментировать
3

Георгиевская лента, как знак исключительно воинской награды, существует с 1769 года. Когда Екатерина II учредила высший военный орден Империи - Святого Георгия только для генералов и офицеров. При 1-й степени знаки ордена распределялись так: лента через грудь, ромб на грудь с левой строны и белый крест на шею.

Первые солдатские медали на георгиевской ленте появилсь тоже во времена Екатерины II, Потёмкина и Суворова.

Для награждения отличившихся частей были введены серебряные георгиевские трубы:

С 1806 г. вводятся Георгиевские знамена. С белым крестом в навершии и георгиевской орденской лентой с кистями.

Позже лента становится символом гвардейских кораблей на флоте. И её носили на бескозырке. А в годы 1-й МВ для солдат существовали четыре степени Георгиевского креста и две степени медали "За храбрость" с георгиевской лентой. Полный бант георгиевского кавалера выглядел вот так:

В годы Советской власти с цветами георгиевской ленты были:

Гвардейские части, ордена Славы трёх степеней, медали "За взятие Берлина" и "За Победу над Германией". И орден славы не был гвардейским, так же как и медали. Им награждали не только гвардейцев, а всех отличившихся в бою.

Кроме того эта цвета этой ленты, как ордена "Славы", вместе с лентами орденов Богдана Хмельницкого (голубая), Александра Невского (тёмно красная), Кутузова (тёмно синяя), Суворова (зелёная), Ленина (красная) была изображена на орденской ленте ордена Победы.

Короче, при СССР как минимум было 6 наград и отличий с такой лентой. При этом все победные в самом конце той войны. Спасибо прадедушке за Победу. Ему не обязательно всю эту "кавалерию" удерживать в памяти. Главное не в этом. А в том, что своё громадное дело их поколение сделало с честью. И прожило свою жизнь не зря.

3

ваш дед совершенно прав. георгиевская ленточка + крест - награды белогвардейцев и коллаборационистов казаков во время ВОВ, изменников родины проводивших боевые действия и активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против Советского Союза.

Инкогнито
 Минус за оскорбление ветеранов Красной Армии, с честью носивших Георгиевские кресты, полученные за службу Отечеству в Первой мировой войне. По-вашему, Герои Советского Союза и полные Георгиевские кавалеры Буденный и Недорубов коллаборационисты? Маршал Жуков и тысячи советских солдат, с честью прошедших Первую мировую и воевавших за Родину в Великую отечественную, по-вашему, предатели?!
Не стыдно?!
 3 недели назад
пани Моника [158K]
И какое отношение к ответу имеют фото относительно молодых Краснова и Шкуро? Краснов свой крест получил в Первую мировую, у Шкуро вообще нет Георгиевского креста. К началу Великой отечественной оба были старыми. На третьем фото коллаборационист Кононов, у него немецкий крест висит.  2 недели назад
Инкогнито
 За оскорбление фронтовиков  2 недели назад
Евгений 49 [137K]
Не знание истории - это не беда. Беда когда человек упорствует в своём заблуждении. А ещё хуже если от слов переходит к делу. Ну примерно так, как галичане, считая бандеровцев хероями. На самом деле среди них очень много преступников. И все они понесли заслуженное (по суду) наказание. Амнистированы же были только те, на руках у кого не было крови.

Дело в том, что даже Сталин понял то, что не поняли вы. Боевые традиции - это громадная сила. И именно поэтому он в 1943 году ввел в РККА погоны, ордена русских полководцев, георгиевскую ленту на шести орденах и медалях, а ещё в 1941 году на гвардейских знамёнах по примеру гвардейских знамён и лент непобедимой Русской армии. Потому и победили. Успехов вам в боевой и политической подготовке.
 2 недели назад
Red Rex [31K]
в 1941 году не было никакой Русской армии. и слава богу. такую армию Гитлер раскатал бы в лепешку в считанные дни. была Советская армия которая и одержала победу. прежде всего победу идеологическую. ВОВ - война идеологий. так что Успехов вам в боевой и политической подготовке.  2 недели назад
все комментарии (еще 5)
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID