Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
2

Как происходят выборы в США?

Мажитов [22K] 4 месяца назад

Объясните простым языком, но подробно, как происходят выборы в США, пытался читать в интернете, не понимаю. Кто такие выборщики и как их выбирают граждане, и как они потом выбирают президента?

бонус за лучший ответ (выдан): 30 кредитов
Мажитов [22K]
На 30.03.2020 я ещё не получил наиболее развёрнутого ответа. Хотя и был подробный ответ. Оставшиеся вопросы - как избираются выборщики, если их скажем 60 человек от штата, гражданин приходит на участок и Выбирает одного выборщика и затем самых популярные выборщики голосуют, могут ли от одного штата пойти выборщики от разных партий - 25 от республиканцев и 35 от демократов. Или гражданин выбирает просто кандидата в президенты и какой президент габарит больше голосов, такие выборщики и поедут, только от 1 партии. Или гражданин ставит галочки около всех 60 кандидатов?  4 месяца назад
комментировать
4

Ну попробую...

Для начала: США - федерация. United States - это, если переводить правильно, "объединённые государства". И президента там выбирает не населения, а штаты. В лице выборщиков, которых, да, выбирает население и наделяет их мандатом голосовать за того или иного кандидата. И во многих штатах выборщики обязаны голосовать не по собственному разумению, а так, как им велели избиратели щтата.

Второе: Конституция США принималась и несколько первых президентов избирались по ней когда не то что телеграфа - паровозов ещё не было. Не говоря уж о том, что добрая часть населения попросту была неграмотной. Соответственно не было никакой реальной возможности в обозримое время организовать всеобщее прямое голосование для избрания президента всей федерации. Наконец, и избирательное законодательство в разных государствах было разным - по цензу оседлости, образовательному цензу и т. д.

Это тоже было причиной введения двуступенчатой избирательной системы: избиратели выбирают своих доверенных лиц (выборщиков), а уже те, в небольшом своём количестве, съезжаются в стольный град своего штата и там предъявляют свои голоса. Именно что не голосуют, а предъявляют - см. выше. После чего результат голосования в этом штате отвозили в столицу федерации (это был не Вашнгтон - в разное время столицей перебывали разные города).

Собственно, то, что и по сей день президент вступает в должность на сороковой день после дня выборов, идёт как раз из тех времён: путь до столицы был неблизкий...

Поскольку сейчас средства связи намного быстрее, чем запряжённый лошадьми экипаж, то цепочка "голоса избирателей - мандаты выборщиков - избранный президент" становится совсем короткой, и результат всенародного голосования становится известным в реальном времени. Но демократия - это как вино. Она тем лучше, чем выдержаннее. Известное ведь дело: работает - не трогай. Система выбора американского президента, да, кажется нам непривычной и чуднóй (с другой стороны, им тоже многое может показаться чудны́м в нашей системе выборов - например, отсутствие выбора и регулярный сброс счётчика... но это уже другая история), но штука в том, что они к ней привыкли. И для них она работает.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Мажитов [22K]
То есть гражданин США приходит на выборы и в биллютене видит фамилию выборщика, рядом с которым подписано, за кого он будет голосовать? И выборщиков ведь разное количество в разных штатах, в зависимости от население, в 1 штате вообще около 80, то есть я должен 80 галочек поставить или как? И выборщики получается каждый от партии, от республиканцев и демократов?  4 месяца назад
Грустный Роджер [271K]
Насколько я понимаю - нет. Голосуют всё же за федерального кандидата, а выборщики будут голосовать за того, за кого проголосовало население штата.
И да, число выборщиков разное, потому что разное население штатов. Ну сравните Калифорнию с Аляской... Там не прямо пропорциональная зависимость, много исторических сложившихся факторов. В частности, поэтому избрали Трампа, хотя голосов избирателей больше получила Клинтон.
 4 месяца назад
Мажитов [22K]
Вот я и не понимаю, как это получилось. Насколько я понял все выборщики от штата должны проголосовать так, как проголосовало население, то есть пропорция то должна сохранится, грубо говоря в Калифорнии народ проголосовал за Демократа, значит все выборщики от Калифорнии должны за него проголосовать. До сих пор не понял, что в биллютене у обычного человека? И как набирается 80 выборщиков от штата  4 месяца назад
Александр2­500 [35.6K]
Почти в половине штатов выборщики в своей клятве действительно обязуются проголосовать за того кандидата которого выбрал народ, и введены даже некие санкции и наказания если изменит свой голос, но сделать он это может, так как закон США по выборам этого не запрещает.  4 месяца назад
Грустный Роджер [271K]
Ещё раз: число выборщиков от штата зависит от численности населения, но не прямо пропорционально. Ну то есть если если в Штате А вдесятеро больше населения, чем в штате В, то выборщиков там больше не в 10 раз, а к примеру, в 6. Поэтому число голосов избирателей преобразовалось в число голосов выборщиков криво.  4 месяца назад
все комментарии (еще 4)
комментировать
2

Да, наша избирательная система мне кажется куда проще. Попробуем разобраться в американской. Действительно, система другая и сложилась исторически. Но американцев устраивает. Устраивает? По последним выборам президента не скажешь. Беспорядки в стране и паралич действий президента, организованный противниками, вносит сомнения...

Итак. В США голосуют штаты. Каждый штат в зависимости от того, сколько представителей посылает в Конгресс, избирает выборщиков или электоральные голоса. А это не всегда пропорционально количеству населения (именно поэтому бывает, что, набрав больше голосов избирателей всего, кандидат проигрывает, т.к. количество электоральных голосов у него меньше). Всего в Сетате 100 чел, плюс в Палате представителей 435 и три выборщика избирает федеральный округ Колумбия (Вашингтон), не имеющий представителей в Конгрессе. Т.е. всего 538 выборщиков на 50 штатов. Но все эти голоса уйдут тому кандидату в президенты, который наберёт простое большинство голосов. К примеру, в штате 30 электоральных голоса (выборщиков). Голосуют за каждого кандидата и,например, один набирает 52% голосов, а второй 48%. Значит все 30 электоральных голоса (голоса выборщиков) достанутся первому кандидату. При этом явка на выборах не важна, важны голоса. Так же в другом штате. С той лишь разницей, что количество выборщиков будет другое. Это заставляет кандидатов бороться за голоса каждого штата, особенно, если шансы равны. Территории США, которые не являются штатами в выборах участия не принимают и их мнения не учитываются. Так в своё время Буш у Гора выиграл всего 5 электоральных голоса. А значит любой маленький штат со своими 6-7 голосами мог изменить ситуацию до наоборот. Побеждает же тот кандидат, который набрал простое большинство электоральных голосов (голосов выборщиков). То есть достаточно набрать 270 электоральных голоса, чтобы победить. И не важно сколько избирателей стоят за этими электоральными голосами. Если вдруг оба набрали по 269 голоса, то повторные выборы, как у нас второй тур, не проводятся. Президента тогда избирает Палата представителей. Так было в 1801 и в 1824 году.

То есть все выборы в штатах проходят по принципу всё или ничего. То есть победивший получает полностью всю поддержку штата, независимо от распределения голосов. Есть нюансы в штатах Мэн и Небраска, но не буду усложнять и так запутанное объяснение.

Лучше избирательная система США или хуже трудно сказать. Везде есть свои плюсы и минусы. На мой взгляд американская система нам врядли подойдёт. Хотя... Как-то так.

Мажитов [22K]
В целом понятно, но что в биллютене у человека обычного, я читал, что в штанах по разному всегда, зачастую есть фамилия президента, как в таком случае выборщики избирается понятно, так как каждая партия представляет свой список выборщиков, то есть если люди проголосуют за демократа, то пойдут все выборщики демократы, а вот иногда в биллютене у человека имена и фамилии выборщиков, как в этом случае формируется из список от штата?  4 месяца назад
[пользоват­ель заблокиров­ан] [107K]
Если честно, я не пойму, в чём Вы видите разницу, ведь выборщики принадлежат определённой партии, которые поддерживают именно своего кандидата. Какая разница в этом случае, за кого голосовать за выборщика или кандидата? В США выборы очень долгоиграющая пластинка. Начинаются они за 2,5 года до реальных выборов. Первая стадия ещё более запутанная, но именно в ней выбирают выборщиков. Возможно, Вы её имеете ввиду? Мы же говорим о стадии, когда выборщики уже определены.  4 месяца назад
Мажитов [22K]
Меня в целом процедура интересует. И как выборщики выбирают президента понятно, а как лили выбирают выборщиков не очень.  4 месяца назад
[пользоват­ель заблокиров­ан] [107K]
Это ещё один большой пласт. Причём не везде выборщиков выбирают. Иногда просто назначает руководство партии. В случае выборов, на мой взгляд, организуются тусовки партии от что-то похожего на съезд, причём представителей этого съезда тоже избирают, до больше похожего на обычную тусу с играми. Если честно, я не стал разбираться в предвыборах, т.к. особой значимости для окончательного результата они не имеют. Всё равно выборщиками от партии будут именно те, кто нужен партии. Не зря же они так послушно голосуют, хотя в половине штатов никаких наказаний за недобросовестное голосование не предусмотрено. Но случаев голосования по-своему практически нет. Народ же в реальности голосует не за выборщиков, хотя в бюллетене могут быть фамилии выборщиков (кстати, далеко не всегда голосование тайное), а за партию. А гарантией добросовестности служит контроль партии-конкурента. Ибо по результату либо всё, либо ничего. Получаются слишком велики ставки.  4 месяца назад
[пользоват­ель заблокиров­ан] [107K]
Показалось, что стало ещё непонятнее. Давайте попробуем подвести итог. Выборщики избираются каждой партией свои. Народ к этому процессу может привлекаться, а может и не привлекаться. Народ голосует за кандидата. В итоге побеждает либо список выборщиков от одной партии, либо от другой. Т.е. кандидат получает либо всё, либо ничего в данном штате. Исключение - 2 штата. Это всё простым большинством голосов проголосовавших и, что важно, имеющих право голоса, ибо часть населения его не имеет. А далее голосование выборщиков, которое, как я понял, Вам понятно. Во всяком случае, я представляю себе это так.  4 месяца назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
2

На последних выборах президента в США население некоторых штатов проголосовало преимущественно за

Клинтон, но выборщики отдали свои голоса за Трампа. Выборщик имеет право отдать голос за свой

штат по своему усмотрению. Понятно что в дальнейшем не когда уже не сможет быть выборщиком, так

как народ штата его вряд ли уже выберет за то что не захотел принимать в расчет мнение жителей

штата, но тем не менее голоса таких выборщиков сделали свое дело и при большем количестве

голосов народа за Клинтон президентом тем не менее стал Трамп, так как получил большее

количество голосов выборщиков, имеющее главное значение на выборах. Только в 24 штатах введена

ответственность за отказ от выборов либо голосование другого кандидата, не за того кого

преимущественно выбрал народ. Но и при этих условиях выборщики могут проголосовать за другого

кандидата и голос будет учтен.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID