Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
4

Почему В.Цою ставят памятники, если ценность не составляет в поэзии(т.д.)?

Нежное небо [7.6K] более года назад

Тем не менее, популярность не угасает. Пишутся книги, уже названы улицы, открыт музей, поставлены памятники и планируются памятники в Москве и Санкт-Петербурге. Даже клеща назвали. А песни до сих пор активно поются.

Однако, официально, его ценность в искусстве никто не подтверждал. Так будет и дальше или же мнение изменится? И почему тогда ставят памятники, если его вклад в русскую культуру не ценен?

бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
категория: семья и дом
Marmeladof­f [51.2K]
 Вопрос бессмысленный и даже лживый, так как никто никогда не говорил, что Цой якобы не имеет ценности.  более года назад
Нежное небо [7.6K]
Послушайте Градского, послушайте мнение звёзд, почитайте ответы в этом вопросе прежде чем писать. Его не хотят включать в ряд классики. А Высоцкого включили. Памятники ставятся с трудом, памятные места ликвидируются. Хотели училище в честь него недавно назвать, но не назвали.  более года назад
Нежное небо [7.6K]
Градский прямо говорил, что Цоя забудут и он шалупень без образования, голоса и таланта. И его через 2 поколения забудут. Власти Москвы спят и видят, чтобы убрать стену Цоя.  более года назад
комментировать
1

Памятник - от слова "память". А это значит, что Виктора Цоя помнили, помнят и будут помнить всегда. Это значит, что "нерукотворный памятник" он себе уже воздвиг, дело осталось за рукотворным. И как можно препятствовать желанию народа воздвигать памятники человеку, в которого так верили. Для многих "Цой жив!" и сегодня.

У меня в душе никогда не было согласия со многими его песнями: "какой смысл просто ждать перемен, если нужно их делать, их устраивать".

Но вот антивоенная тема, которую он поднимал, та оставляла зарубки на сердце...

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
7

Ценность в искусстве не должна быть подтверждена "официально". В приказном порядке в великие и гениальные не назначают (по крайней мере - в здоровом обществе).

Если каким-то людям настолько нравится творчество Цоя, что они готовы вкладывать свои деньги и ходить по инстанциям за разрешением на возведение каких-либо памятных знаков, то всё происходит в рамках закона и отражает конституционное право на свободу слова (статья 29).

А самостроем нельзя возводить памятники даже Пушкину - здесь вопрос не о таланте поэта, а о соблюдении предусмотренных законом процедур.

Что до вопроса про "достоин или нет", то тема эта зыбкая и липкая, во многом скатывающаяся к вкусам, о которых не спорят. Покойный харизмой обладал, миллионам нравился, умение запасть в душу и запомниться есть далеко не у каждого, так что в этом плане Цой отличился и право на материально выраженные знаки памяти заслуживает, пока его вспоминают поклонники.

Нежное небо [7.6K]
Так зачем тогда стену Цоя хотя бы в Москве хотеть снести до сих пор, хотя это вообще историческое место? Место культуры уже 30 лет. Или народ у нас настолько туп? При чем друг другу наша эстрада выдаёт липовые награды как пирожки просто. Хотя, допустим у Градского, который поливает Цоя, я не слышу не особой мелодичности у музыки, не выдающегося голоса. Я в этом разбираюсь. Ну не цепляет он, а парой слова жуёт и давит звуки из себя. Вот это невыносимо. Да широкий диапазон и все. Кстати. Из Цоевской тусовки вышло много талантливых людей. И это до сих пор официально не признают. Цой стал выходить на Мировую арену, а чего добился Градский? И сейчас есть музыканты, которые известны заграницей и имеют авторитет, но их не признают.  более года назад
комментировать
6

Тут дело не в непосредственно в поэзии, творчестве - тут важнее посыл, идея, которую Цой продвигал, нёс в массы так сказать.

Так что не стоит оценивать вклад Цоя в категориях ямба и хорея.

Влияние на общество оказал Цой своим творчеством, именно за это ему памятники, именно поэтому его песни поют.

Ровно так же совсем сложно было бы назвать Высоцкого великим поэтом, но его влияние на общество вполне очевидно и именно за это ему памятники и именно поэтому его песни по сию пору поют.

Для подтверждения своих слов скажу, что больше всего в мире памятников поэту не у Шекспира, Байрона или того же Пушкина, а у Тараса Григорьевича Шевченко и не смотря на моё огромное уважение к творчеству Шевченко, было бы сложно утверждать, что он величайший поэт человечества - памятники Тарасу Шевченко стоят не за его поэтические способности а за идеи, которые он озвучивал используя поэзию.

3

Цой звезда среди обычных людей. Которым близко то, о чем он поет, близки его мысли и то, что он пытался донести. Думаю, более высокие слои общества не принимают его, потому что видят какой-то скрытый, опасный для общества, смысл в его песнях, политический подтекст, и из-за этого опасаются популяризировать его и как бы гофициально это признавать.

Хотя, я могу ошибаться. В любом случае, нынешнему поколению Цоя не понять. У них уже другие взгляды.

Нежное небо [7.6K]
В понятие "нынешнее" - это какой возраст? Мои ровесники слушают, а потом не знаю. Мне 20 лет, слышала с детства, а понимать стала только сейчас, пожив. Песни то, о жизни. Они не о времени, а о жизни. Я люблю чтение, люблю музыку. Многое прочитала, прослушала. И я не могу вспомнить, ни одну современную группу, которая бы так точно описывала быт. Поэтому и слушают. Таких текстов просто нет. Хотя, они кажутся простыми. Но никто не повторил. А ценность отвергают.  более года назад
Ночная Сова [7.9K]
ну вот видите, меня еще можно приятно удивить! Я и имела в виду нынешнюю молодежь, которым сейчас лет 18-20. Мне скоро исполнится 29. Это радует, что он интересен, а не только тем, кто родился в 90-е и раньше. Просто очень многие из нынешней молодежи вообще не знают, что такое настоящий русский рок, не понимают тех, кто его слушает. Взять хотя бы это ужасное исполнение из каждого угла песни "Кукушка". Ведь все искренне думают, что эталон исполнения Гагарина с ее воплями. Это постепенно уходит, вытесняется современными, пустыми исполнителями, которые на данный момент модные. Он потрясающе чувствовал, мыслил, у него даже музыка такая, говорящая... Очень уважаю и люблю Цоя.  более года назад
Нежное небо [7.6K]
Помилуйте. Я сама пыталась слушать современный русский реп. Смысла 0, интересных текстов тоже. Вообще в данный момент чего-то яркого почему-то нет. (Везде, остались только ветераны вроде Сплин.) А Крида, например, люди скорее ненавидят. Их тексты народ не поёт. А вот до Цоя нужно дорасти. Не поймёшь песню Пачка сигарет, пока не столкнёшься с болью. Особенно Мама, мы все тяжело больны. Да и раньше была пустая эстрада. Где они? А исполнителей было много. Они забудутся. Да и какой вклад кроме Высоцкого в музыкальной сфере и поэзии сделала эстрада? Включаю Новогодний огонёк 82г. и понимаю, что знаю только 2х человек. И то. У Пугачёвой тексты и музыка не её. Кто остался?  более года назад
комментировать
2

5 копеек с точки зрения системно-векторной психологии. Виктор Цой имел очень сильный, хорошо развитый уретральный вектор- мощное начало вождя, предводителя огромной стаи народа) Он мог и сумел объединить всех, будто взяв их в свои объятья) Потому что защита- главное качество вождя. Рядом с ним тепло и уютно, не страшно- он защитит и поможет. Народ просто нашел своего предводителя, который, к тому же, видел далеко вперед и мог привести к лучшему будущему. Это читалось. Творчество здесь совершенно не при чем, это детали, могли быть другие. Он мог быть оратором, политиком, просто известной личностью или артистом, актером. Это лишь фундамент. Способ выражения цели. А она была куда дальше творческой, да еще наложилась на нужное время ожидания рассвета, вот и попал в цель!

Нежное небо [7.6K]
Тоже думала о том, что самое главное, кроме песен, что в нём было - это талант оратора. При чём такие личности как по мне рождаются очень редко. С другой стороны, он и песнями своими захватывает тех, кто его не видел, а только слышит. Текста тоже сильные, хоть и простые, как и музыка. Но вот, когда посмотришь интервью, то создается чувство будто это твой Батя. Его слушаешь и слушаешь. Плюс то какой у него был характер. Что он старался не врать и был в этом прав. Его правда даже слух режет. Плюс обаяние, кошачьи повадки, необычная внешность. Но кроме этого, он правда здорово помогает в жизни своими песнями. Ведь "Батя" всегда с тобой) Но текст он тоже умел писать соответствующий. И музыку под свой голос. Мне кажется - всё в месте. Талантливый был очень. Его Уилл Гибсон заметил и уже сценарий писал после фильма Игла. Плюс фильм Игла взял международную награду. А ведь другие певцы никого больше не интересуют.  более года назад
iris [79.6K]
Действительно, вы правы!) Плюс огромный талантище в умении выражать себя музыкой, словом. А главное- не искажать правду... Это, пожалуй, посильней остального будет! И характерные гортанные вибрации голоса- как из шаманских практик!) Он наверное нас замагичил!!)  более года назад
комментировать
2

Памятники Цою-это по большей части народные памятники, их никто не утверждал.

С этой стеной даже пытались бороться, и закрашивали надписи, но их писали вновь.

В 2009 году стену Цоя в Москве охраняли поклонники Цоя, создавая пикеты, поскольку власти хотели уничтожить ее.

Стены Цою, стихийные памятники, есть и в других городах, и с ними тоже пытались бороться.

Стену Цоя в Туле городские власти даже снесли вообще.

Сейчас власти перестали бороться с народными памятниками Цою.

Потому что за 30 лет уже ясно, что поклонники Цоя все равно их отстоят.

Все это говорит о том, что творчество Цоя оценено народом.

А что считают специалисты по поводу художественной ценности-народу все равно.

У нас свои мерила.

Нежное небо [7.6K]
Недавно переход Цоя в Екатеринбурге якобы закрыли на ремонт, закрасив изображения. До этого в 2018 году уже закрашивали изображения, но их рисовали вновь. В комментариях люди обеспокоены, что это предлог, чтобы закрасить.  более года назад
Нежное небо [7.6K]
Я просто не понимаю. Кому это мешает и почему? Первому альбому уже 40 лет скоро. Пора бы признать ценность.  более года назад
qwerty154 [132K]
Поверьте, народная память-это намного больше, чем ценность признаная историками и специалистами.
За эти 40 лет они признали многожество тех, кто представляет ценность для поэзии, музыки и тд.
Но эти имена все давно забыли и они сохранились только на бумаге.
А стихийные памятники Цою народ охраняет все эти годы.
Значит он единственный, кто это заслужил своим творчеством.
 более года назад
комментировать
1

Молодежь во все века жаждет перемен, переезда в другие города, в другие страны. Зачем им это надо? Вряд-ли найдется аргументированный ответ.

В 30- е годы это желание, так сказать, "монетизировалось" в великие стройки очень успешно, на пользу всей страны. В 40-е - война, разруха, выживание. Было не до романтики.

А потом за нашу страну взялись основательно. Хрущев со своей "оттепелью" начал буквально насаждать жажду свободы. Не вдаваясь в подробности, что это за свобода и какой от нее прок конкретному человеку.

Брежневские времена характерны комсомольскими стройками, стройотрядами. Опять у молодежи появилась возможность воплотить свои желания что-то поменять в своей жизни. Хотя бы на время летних каникул.

Лет десять назад в СМИ промелькнула информация, что Виктор Цой выполнял задание ЦРУ. Ведь вся его творческая деятельность была направлена на совсем молодых, хотя сам он был не юным музыкантом. Сейчас его музыка и тексты песен очень хорошо встраивается в понятие политтехнологий "цветных революций".

В последние годы Россию упорно стараются вывести на "майдан".

Вот и Цой пригодился. Наши "партнёры" умеют считать денежки. Зачем что-то придумывать, если можно использовать старые наработки. Новое поколение опять стремится что-то поменять.

Нежное небо [7.6K]
Песни у Цоя про быт и жизнь. Нет никакой революции в песне Перемен. Он сам говорил, что песня о внутренней борьбе. Песни "На кухне", "Без десяти", "Бездельник (Обе части)", "Электричка­", "Пачка сигарет" о чём? О жизни. "Электричка несёт меня туда куда я не хочуууу" - у всех такое было, но лучше никто не об этом не написал.  более года назад
комментировать
0

"Если его вклад в культуру не ценен".

Это кто сказал, чье мнение?

И из чего следует, что оно справедливое?

Ах, да, официального подтверждения не хватает...

Я так понимаю, нужно, чтобы Правительство РФ издало постановление, в котором черным по белому будет написано, что "гражданин Цой В.Р. внес значительный вклад..."? Правильно?

Но позвольте вам заметить, что в сфере искусства не может быть "правильной" и "неправильной" оценки того или иного явления.

Нет такого начальника, который назначит, как думать.

Вы считаете "не ценен", а другие (и очень многие) - что "ценен".

Но и большинством такие вопросы тоже решить нельзя.

А решается очень просто - ногами.

Нравится людям Цой - они его слушают, поют и даже ставят памятники.

Не нравится - не слушают. Выбирают тех, кто "ценен". Ну, не знаю - БГ, к примеру.

И вроде бы все должны быть довольны.

Ан нет - вот кому-то памятники не нравятся...

0

Цой жил в эпоху перемен и все его песни об этом и вся его душа желала перемен и поэтому молодежь его так полюбила и то что ему ставят памятники через столько лет и то что его помнят и поют, это значит что и сейчас наша молодежь живет с такими же намерениями и все ждут перемени это было во все времена и во всех революциях прежде всего учавствовала молодежь и студенты и это хорошо что и сейчас у нашей молодежи такой запал не угас.

0

Хотим Перемен, вот в этом и весь скрытый смысл....

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация