Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
5

Почему в армии СССР служили в сапогах, портянках, а в США- берцах и носках?

Данелия [108K] более года назад

Заинтересовалась вопросом, почему в советской армии, а потом и в российской так много маеты было солдатам с наматыванием портянок( носки же , по логике человека сугубо гражданского, не военного, удобнее). Почитала в интернете защитников ношения портянок - оказывается,они и гигроскопичнее, и гигиеничнее, и теплее, и мозоли меньше натираются ( в первые дни ношения ), и пахнут меньше. Для сапог кирзовых - идеально. Но вот именно для сапог, в армии США всегда служили и воевали в берцах, в армейских ботинках, в сапогах на шнуровке - и в носках. И берцы эти у них всегда были по ноге ( в отличие от тех, что сейчас выдают в российской армии - читала я жалобы нынешних военнослужащих, что в берцах все в мозолях ходили) и хорошие тёплые прочные качественные носки, и никаких жалоб на неудобство такой обуви не было. Почему же у нас в сапогах так долго служили - в чём преимущество сапогов перед армейскими ботинками ? Или - не было никакого преимущества, а дело было в чём-то другом, в чём ?

2Андрей1 [77.1K]
Обувь времен второй мировой войны, в частности шведские армейские ботинки образца 1944 года довелось держать в руках в 90-х, когда партию таких ботинок закупили как спец обувь на производстве. Высочайшее качество производства! Трехслойная кожаная подошва, непробиваемая кожа самих ботинок. Все трижды прошито. Но носить их было невозможно. Это натуральные колодки, каждый ботинок весом более килограмма, в них можно перейти из одного помещения в другое, чтобы там сидеть и не ходить, но для длительной хотьбы они не приспособлены. Мне жаль тех солдат, которые их носили.  более года назад
Данелия [108K]
Я, полагаю, с 1944 года производство армейской обуви значительно обновилось и модели последующих образцов уже выпускали лёгкие - как в Швеции, так и во всём цивилизованном мире.. В армии Израиля служат и юноши, и девушки, там все военнообязанные - вряд ли девушки бы стали служить воевать в таких вот тяжеленных ботинках.  более года назад
Словен [66K]
По ноге? Вот это точно чушь полная!
Неужели там пара ботинок для солдата стоит долларов 500?
 более года назад
Данелия [108K]
Понятия не имею во сколько им обходится производство армейских берцев. Цены армейской американской обуви в наших интернет-магазинах - Timberland- 5200 руб,Danner - от 6000 - до 9800 р,Belleville - от 6600 до 9400 руб.,Altama -до 7600 рублей.  более года назад
комментировать
1

Основная причина применения портянок в Советской армии это дешевизна и практичность. Да и, американскии солдаты столько не воевали, особенно во второй мировой войне, сколько воевали в советском союзе, где главное было, что бы оно хоть как-то работало, ну, а потом это всё закрепилось в традиции.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
15

Довольно таки часто читаю перепалку между теми, кто за портянки и кто против. И ведь вот что интересно. Создаётся впечатление, что те кто против сапог с портянками, никогда их не носили. Вот поэтому им и кажется, что всё это убожество, а берцы - это просто супер. Всегда хочется сказать этим людям. Попробуйте хотя бы походить целый день в берцах и в сапогах в сырую погоду. Если умеете наматывать портянки, то проходите спокойно и даже если портянки немного промокли на ноге, то перематываете их и вновь ходите в сухой обуви. Как думаете носок выдают в армии сколько ? Думаю, что поменять их не придётся, пока не придёт срок выкидывать. И ведь что интересно, при военных действиях попробуйте просушить на костре портянки и носки. Малейшая искра и носки можно просто выкидывать, чего не скажешь о портянках. И это только маленький плюс в пользу портянок. Наши предки так много воевали в своей жизни, что не просто так придумали эту обувь. К сожалению сейчас смотрят на запад больше, чем в свою историю. И всё бы было ничего, но берцы, что сейчас выдают призывникам настолько говённые, что разваливаются уже через месяц. А что потом получается. Запасных не выдают и ходят бедные солдатики, морозят ноги и потом серьёзно болеют. Но разве кто то задумывается об этом ?

9

Все делалось из -за дешевого и практичного производства, берцы максимум хватает на 6 месяцев , а сапоги выдавались на 8 месяцев. Ну и кто служил тот знает, мы всегда на ученьях и марш бросках одевали в сапоги портянки , а носки носили в повседневной жизни, хоть это было и запрещено и можно было схлопотать пару нарядов. Но на марш броске , когда бежишь 10 километров, да еще в полной боевой, к финишу носков не остается, и обязательно ноги в кровь, а в портянках хоть бы что, так что кто три пары сапг не стоптал , то пусть и не рассказывает, что носки лучше.

2Андрей1 [77.1K]
Согласен, носки носили, но портянки никогда не выбрасывали, они более гигиеничные, но это относительно конечно.  более года назад
Судья Инквизиции [12.8K]
Служил в 1985. В сапоги носки, даже будучи дембелем не признавал. Партянки, даже в первые месяцы службы ни разу ноги не натёр. Лучше портянки в сапоге ничего нет. Да и сапог лучше башмаков на шнурках, как в офицерские переобулся вообще ништяк было.  более года назад
комментировать
7

Добавлю свое дилетантское мнение.

Полагаю, сапоги в армиии СССР носили по нескольким причинам.

  • сапоги - проверенная годами участия в боевых действиях и учениях обувь, надежная, хотя и не всегда самая удобная.
  • климатические условия России (да и СССР, если говорить о многих регионах, кроме РСФСР), достаточно суровые, пространства обширные - бездорожье, снега по пояс и грязь по колено. Какие уж тут ботинки.
  • во время любых сложных ситуаций шнурки могут элементарно подвести. Проверено ношением обуви со шнурками, когда бесконечно их нужно завязывать.
  • сапоги носили не только в СССР, но в других странах. Те же немецкие войска во время второй мировой - все в сапогах, достаточно посмотреть фото хроники.
  • было налажено массовое производство сапог, мощности обеспечивали потребности полностью, причин особых перенастраиваться не было.
  • не думаю, что ботинки, которые носили союзники, были настолько уж и удобны и хороши. По крайней мере, не у всех были таковые.

Фото говорит само за себя. А если наложить на него сугробы и лужи, то и подавно. Уж лучше сапоги.

К слову, с сапогами - кирзовыми и яловыми - знакома плотно.

Во времена студенчества и работы при СССР ездили на хлопок несколько лет, все покупали эти сапоги, хотя имели возможность работать в чем-то другом, конечно.

Но такие сапоги были удобнее и надежнее - по грязи, по снегу. Некоторые девчонки использовали и портянки, говорили, что так лучше, чем с носками.

Даже трудно поверить сейчас в то, что вполне "гламурные" на наш сегодняшний взгляд девушки (я училась в довольно престижном вузе, где было много "блатных" и просто избалованных детей) носили кирзовые сапоги с портянками и никому это не казалось смешным или странным. Что же тогда говорить о людях более старшего поколения, о несравнимо более тяжелых условиях и ситуациях.

Сапоги - это нормально и даже хорошо. А хорошие сапоги по ноге - еще лучше. Вот что я скажу. )

2Андрей1 [77.1K]
Замечательно замечено. Фото вообще улет. Не знаю как их ботиночки, а форма явно не годится для военных действий, где малейшая заминка с зацепившейся штаниной или ботинком может стоить жизни.  более года назад
Судья Инквизиции [12.8K]
Ботиночки у них тоже дерьмо как и форма, хб времён СССР и сапоги с портянками во сто крат лучше в полевых условиях.  более года назад
Вопрошател­ь [23.8K]
О ботиночках. Вспомнилось.
На кадрах видеороликов с типа расстрелами "мирных протестувальников­" на майдане (видео когда типа группа беркутовцев (почему-то в форме совсем не Беркута) готовилась к расстрелу и бойцы выбирали позицию) бойцы были в ботинках. В обычные гражданских ботинках!
 более года назад
комментировать
6

Дело в том, что армия России всегда была "при деле" и не только в учениях участвовала, а затем отдыхала в казармах, но и регулярно воевала. Основу армии составляла пехота, которая в основном передвигалась на своих ногах, часто по бездорожью. Попробуйте походить в берцах по грязи! Во-вторых, климат Европы, где в основном действовала российская армия все-таки не жаркий и в зимнее время в сапогах теплее, чем в ботинках. Ну и простота защиты ног от грязи тоже несравненно лучше в сапогах, ничего в них извне не попадает. Кстати, сапоги были основной обувью во многих европейских странах много лет. Переход на ботинки стал возможен в наше время, но не факт, что в реальных боевых действиях это самая удобная обувь. Да, сапоги тяжелые и неуклюжие, портянки вообще многим кажутся убожеством, но они проверены практикой многих войн.

Данелия [108K]
"Дело в том, что армия России всегда была "при деле" и не только в учениях участвовала, а затем отдыхала в казармах, но и регулярно воевала." - насколько я помню историю, армия США тоже регулярно воевала - во Второй Мировой, во Вьетнаме, в Ираке. Армия Израиля воевала всё время существования этого государства.Там в ботинках и юноши, и девушки. И грязи там не меньше.  более года назад
Данелия [108K]
"Во-вторых, климат Европы, где в основном действовала российская армия все-таки не жаркий и в зимнее время в сапогах теплее, чем в ботинках." - ну а в летнее время-то в сапогах, наоборот,жарче и хуже. Почему летом тогда солдат не обуть в берцы?  более года назад
2Андрей1 [77.1K]
США и сейчас "воюет", чужими руками. Вьетнам и Ирак? А Вы почитайте кто и на чем там воевал. Вторая мировая? А что, там десант в ботинках был? Летом в армии выдавались летние портянки, зимой выдавались зимние портянки. Со временем, при отсутствии реальной боевой работы, в войсках ввели кроме повседневной формы еще и "парадную"­, вот там были и ботинки и носки.  более года назад
Данелия [108K]
"США и сейчас "воюет", чужими руками." - замечательно ( как всё предсказуемо - одна и та же риторика со времён "железного занавеса" и "холодной войны"), но я же и про армию Израиля писала выше. Они воевали и воют - "своими руками" - за свою территории ( давайте опустим политику,простите, но неинтересно мне знать, что сейчас пишут в методичках про войну Израиля и Палестины), юноши и девушки, грязи там немерено, грязи, глины - почему они в ботинках и носках всё это делали и делают - долгие годы ?  более года назад
Данелия [108K]
И по поводу военных действий - после 1945 года СССР в военных действиях не участвовал ( за исключением "выполнения интернационального долга" в Афгане, откуда несчастных советских мальчишек в цинковых гробах домой отправляли, груз-200), почему же продолжали служить в сапогах ? С 1945 по 1991 ( год распада СССР)? И с 1991 по недавнее время ( тоже войн не было, за исключением Чечни)?  более года назад
все комментарии (еще 3)
комментировать
5

На мой взгляд, первопричина всего этого "предпочтения" все-таки таится в экономике - производство "сапоги + портянки" значительно дешевле производства "ботинки (они же - берцы) + носки".

Это первое.

Второе заключается в том, что в боевых действиях превалирует не "как комфортнее", а "как удобнее и проще": ботинки на носки, конечно одеть проще, но вот со шнуровкой может оказаться "затык" - пока шнуруешь берц, товарищ в сапогах на портянках уже давно взял оружие и может защищаться.

Ну и, в-третьих, господа американские армейцы (особенно сейчас, если верить прессе - без удобств воевать не могут) мало знакомы с такими понятиями, как распутица, грязь или, тем более (!), сугробы по...ну вы сами понимаете (если смотрели "А зори здесь тихие").

Да, конечно, носка берцев проще и удобнее, но и сапоги на портянках (при правильном, конечно, их наматывании) не приносят неудобства (про преимущества я уже написал) при носке. Вот поэтому их и применяли. Кстати, не только в советской, но и в российской армии - там, конечно, была обувка и другого рода, но сапоги всегда считались привелегией лучших...

4

Чего бы там старые вояки не говорили о преимуществах портянок, а нужно быть совсем тугодумом, чтобы не разглядеть их главное, основное достоинство - дешевизна и простота "производства". Нарезать (или даже нарвать) ткань на прямоугольные куски - это несравнимо проще и быстрее, чем носок изготовить, и заниматься этим солдаты могут сами.

Всегда "всё из-за бабок", как покойный сатирик Задорнов говорил.

Данелия [108K]
Но ведь на оборонку тратилась чуть ли не подавляющая часть бюджета страны, под оборонную промышленность была заточена экономика СССР ? А на нормальную обувь и носки для солдат, получается, денег жалко было? А вроде бы столько речи сейчас о замечательном советском отношении государства к простым людям ( да и помню я советские лозунги моего детства : «Всё для блага человека, всё во имя человека!»)..  более года назад
Судья Инквизиции [12.8K]
для Любы. Носки для солдата в сапоге это полный отстой, летняя и зимняя портянка - просто, надёжно и очень полезно для ноги, в портянке нога сухая. Кстати, носки выдавались к ботинкам в парадной форме одежды. Там они были по теме.  более года назад
Данелия [108K]
Для Судьи Инквизации - я же сто раз повторила в вопросе и в комментариях к ответу - я спрашиваю именно о сочетании ботинки -носки, про то, что в сапогах лучше всего в портянках - это уже разъяснили подробно.  более года назад
Судья Инквизиции [12.8K]
По любому в сапогах или берцах, по сути берцы это те же самые сапоги только со шнурками, портянка лучше. Кстати, там где было целесообразно использовать носоки и ботинки, они использовались. Парадная форма советского солдата и матроса была экипирована носками и ботинками. На флоте рабочая форма (роба) была экипирована башмаками, гадами - называли их так, потому что сделаны они были из жесткой яловой кожи, которая пока её не разносишь, натирала ногу до кровавых пузырей, вот вам и доказательства преимущества портянки перед носком.  более года назад
Данелия [108K]
Судья Инквизиции , вот Вы - и большинство тут в ответах, - весьма аргументированно расписали все преимущества пары "сапоги- портянки" перед парой "берцы- носки", у меня остался всего лишь один вопрос - если всё так было замечательно, зачем несколько лет в нашей армии заменили сапоги на берцы?  более года назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
2

На срочную службу был призван в 1985. В сапоги носки, даже будучи дембелем не признавал такой комбинации. Партянки, вот то, что нужно солдату, даже в первые месяцы службы ни разу ноги не натёр. Вы оденьте ботинки-носки и марш-бросок на 50 км по переселенки, а потом те же ботинки с портянкой и тот же бросок, тогда поймёте разницу. По любому в сапогах или берцах, по сути берцы это те же самые сапоги только со шнурками, портянка лучше. Нога в портянке как ребёнок в пелёнке плотно закручена и если происходит движение ноги в сапоге или берцах то кожа будет защищена материей, а в носках кожа может натирается потому что нога двигается в носке. Портянка, если правильно закручена, никогда не сбивается, так чтобы мазали натереть ноги, тем более если одета в берцах и затянута шнуровкой.

Как известно, все новое — хорошо забытое старое. Если завтра в моду вернутся портянки — не ударите ли вы в грязь лицом на светском рауте?..

Ну, а теперь ответ на Ваш вопрос. Чего бы там не говорили те кто пороха не нюхал или даже не знает, что такое песня в строю перед отбоем, или на зорьке марш-бросок, они не понимают того, о чём пытаются рассуждать. Нужно быть совсем тугодумом, чтобы не разглядеть главное, основное достоинство портянки и сапога, не в дешевизне и простоте их производства, хотя и это не маловажный фактор, а в простоте и надёжности их использования, которые были проверенных во время боевых действий.

Советская Армия и Флот были хорошо оснащены и экипированы, их оснащение и экипировка, для того времени, были хорошо продуманы и проверенны войной. Кстати, там где было целесообразно использовать носоки и ботинки, они ипользовались. Парадная форма советского солдата и матроса была экипирована носками и ботинками. На флоте рабочая форма (роба) была экипирована башмаками, гадами - называли их так, потому что сделаны они были из жесткой яловой кожи, которая пока её не разносишь, натирала ногу до кровавых пузырей, вот вам и доказательства преимущества портянки перед носком. Так что болтать по поводу экономии средств могут только тугодумы.

Данелия [108K]
Судья Инквизиции , вот Вы - и большинство тут в ответах, - весьма аргументированно расписали все преимущества пары "сапоги- портянки" перед парой "берцы- носки", у меня остался всего лишь один вопрос - если всё так было замечательно, зачем несколько лет уже в нашей, российской армии заменили сапоги на берцы?  более года назад
Кокос69 [27.9K]
Я думаю с целью подорвать боеспособность нашей армии и поднять прибыли производителей носков и ботинок,которые тесно связаны с мировым капиталом,а тот, в свою очередь, связан с мировым закулисьем,которое связано с инопланетянами,котор­ые связаны по рукам и ногам и ничем нам помочь не могут,хотя и хотят...Уф!Даже устал.  5 месяцев назад
Судья Инквизиции [12.8K]
Данелия, просто подумайте: -"Если почти вся армия была обута в сапоги, то где взять столько берцев, чтобы переобуть армию, ведь промышленность страны в основном производила сопоги,а не берцы?" Ответ простой: -"Сделать закупки за рубежом." Кто-то в России хорошо нагрел лапы на переобувании бывшей армии СССР. И к тому же,берцы они хороши для подразделений которые выполняют коротко спец задания, или не торчат в месяцами грязи и сырости, т.е. спецназ, менты, вохра и тд, у берцев слабое место это шнуровка, но если идти по болоту пару дней, то берцы лучше седят на ногах, чем сапоги.  более месяца назад
комментировать
2

Ну, основные причины здесь, собственно, уже назвали: дешевизна и практичность. Или - практичность и дешевизна: тут уж что на первом месте, а что на втором - можно спорить...

Что же касаемо

уж Вы поверьте человеку, достаточно проносившему и сапоги с портянками и берцы c носками: портянки "под сапоги"- вещь отличная и по практичности, гигиеничности, долговечности и удобству однозначно превосходит любые "навороченные" носки.

Ну, а насчёт "маеты" - так-ить нужно уметь её, родимую, наматывать, и никакой маеты не будет...

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID