Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
4

Если Земле 10000 лет, то Бог ее создал «как бы старой» по изотопам (см.)?

il63 [146K] 4 месяца назад

Противники креационизма утверждают, что по соотношению ряда изотопов (например, урана, тория, свинца, калия, аргона и др.) в древнейших минералах возраст Земли составляет 4,54 миллиарда лет. А сторонники креационизма могут возразить: "Мы не оспариваем научные данные по соотношению изотопов. Но это вовсе не отрицает справедливость библейских расчетов, согласно которым Земле не миллиарды, а тысячи лет. Ведь горные породы вполне могли быть сразу созданы Богом именно с таким соотношением изотопов урана, свинца, калия и аргона. Так что Земля только выглядит значительно старше, чем на самом деле". Насколько такое возражение убедительно?

бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
вопрос поддержали: Exaudeus 5 кредитов
askqwerty [26.5K]
Земля была задолго до человека.
А минералы не могли с Космоса залететь? Ведь не сказано, когда именно были созданы другие системы...и религия никак не может настаивать на чём-то определённом типа до земли не было иных планет...и звёзд...и т.п.
 4 месяца назад
комментировать
3

Совсем не обязательно было богу создавать Землю из старых по изотопам "материалов", крайне твёрдо уверен Метаморф. Тут есть один крайне интересный момент, на котором и хотел-бы заострить внимание Метаморф. Если принять за основу теорию сотворения Земли богом, то тогда нужно принять во внимание и существование противоположной богу стороны, мешающей ему всеми силами. Которая вполне могла тем или иным способом, допустим, сфальсифицировать данные, чтобы они не совпадали с реальными. Или подсунуть под измерение внеземельные горные породы намного более старые, чем сама Земля. И всё это только для того, чтобы через различные научные открытия пошатнуть нашу веру сначала в сотворение Земли, а через это и веру в самого бога.

Так, что вполне вероятно, что к созданию Земли как-бы из "старых" изотопов, бог возможно и не причастен. Он всё делал правильно и добротно. Но тем не менее, Земля вполне может быть частично или полностью состоять из элементов, гораздо более старых, чем на самом деле.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
il63 [146K]
Получается, как в старом французском мультфильме (по рисункам Жана Эффеля): бог создает море, а черт тут же сыплет в него соль. И т.д.  3 месяца назад
Метаморф [124K]
Ну, да.
Примерно так и есть.
 3 месяца назад
комментировать
4

У нас в стране нашли сравнительно недавно Денисовскую пещеру. Все это время там ведутся раскопки и все время пещера выдает сюрпризы мирового уровня. Начать с того, что там люди жили 90 000 лет назад, а это в 9 раз старше библейских времен. Это научный факт, который подтвержден экспериментальными данными и лабораторными анализами. Так что пора Богу подвинуться в глубь веков. Совсем новые данные получены по удивительным останкам молодой девушки-подростка. Генетические исследования показали, что она наполовину "денисовка" - наполовину неандерталец. При этом неандерталец у нее мама. Видимо папа в женской красоте не очень разбирался.

il63 [146K]
Я знаю про денисовцев, в том числе про 13-летнюю девушку (от нее мало что осталось). Но ведь на утверждение "там люди жили 90 000 лет назад" точно так же, как и в случае радиоизотопного анализа, можно ответить: "Бог создал и пещеру, и останки в ней тогда же, когда создал Землю, т.е. 10 тысяч лет назад, причем создал именно такими, что по ДНК кажется, что они очень старые".  4 месяца назад
Безразличн­ый [172K]
Так можно до любого маразма дойти. Твердить на все, что поддается измерению, что так Бог создал! Тогда можно наукой совсем не заниматься. И на все отвечать так Бог решил. Это уровень дремучего идолопоклонства. Только в нашем случае идол - Бог. Так и об огромных сооружениях в Перу, которые безусловно рукотворные и которые современной технике не под силу, можно сказать, что такими их Бог создал. Набережную Невы, которую невозможно построить было за 300 лет и которой неизвестно сколько лет, возможно более 12 000 тоже Бог создал и так далее...  4 месяца назад
il63 [146K]
"Так можно до любого маразма дойти." А что остается теологам? Уже многие сотни лет все новые успехи науки заставляют теологов придумывать все новые теории, позволяющие обойти "неудобные­" факты. Мой вопрос и комментарий как раз показывает возможность таких "убойных" теологических доводов. Которые чисто логически опровергнуть невозможно. Что и показывает несовместимость религии и науки и бессмысленность дискуссий ученых и теологов. Воистину Credo quia absurdum est - верую, ибо абсурдно.  4 месяца назад
Безразличн­ый [172K]
Верующие и их отцы наставники так и делают! На все, что противоречит библейским постулатам говорят, мол, так Бог сотворил.  4 месяца назад
il63 [146K]
Отсюда следует, что спорить с ними не нужно. Пусть верят во что угодно. Конечно, если их вера не наносит вред людям (типа отказ от необходимых детских прививок). А если кто-то верит, что Земля плоская, что вечный двигатель возможен, что мир был сотворен 10000 лет назад, а американцы никогда не были на Луне, то от этого вроде особого вреда нет. Ну, верят в абсурд - и пусть верят. Или все-таки вред есть?  4 месяца назад
все комментарии (еще 4)
комментировать
3

Прочитал данные ответы и комментарии и вижу, что дискуссия ушла в сторону от заданного вопроса. Вопрос поставлен очень четко: создал ли Бог Землю «как бы старой»?

Мой ответ: нет, Земле действительно столько лет, сколько показывают изотопы. Но при этом цифра "4,54 миллиарда лет" не противоречит рассказу Библии о сотворении мира за 6 дней и тому, что сейчас идет 5779-й год от сотворения мира. Надо просто правильно понимать, что есть что.

Для этого нужно вникнуть в очень сложные вещи, о которых написаны тысячи книг. Но я попытаюсь вам это изложить в формате БВ. Заранее прошу прощения за примитивность изложения.

Вселенная образовалась от "Большого взрыва", так называют процесс, когда Бог "впрыснул" в некоторую точку невообразимо огромное количество энергии, которая тут же превратилась в материю. Формулу Эйнштейна Е = МС^2 помните?

Вот, в этой точке, по этой самой формуле образовалась Вселенная. Потом из этой точки она начала расширяться и продолжает расширяться. Но в первый момент вся огромная масса Вселенной была сосредоточена в этой точке.

Теперь обратимся к Теории Относительности, основы которой сформулировал тот же Эйнштейн. Согласно этой теории, вблизи больших масс время замедляется. Подробности желающие могут почитать в Википедии, здесь же скажу лишь, что если бы рядом с этой точкой оказался бы какой-то внешний наблюдатель с секундомером, то по его секундомеру прошло бы сначала несколько секунд, потом минут, часов, лет, и так до сего момента 5779 лет. А внутри этой точки, которая постепенно расширялась, прошло 14 миллиардов лет. За это время "состарились" все изотопы и т. д.

Теория, что Бог создал Вселенную «как бы старой», конечно, проще, но она не верна. Бог создал законы физики не для того, чтобы Самому же их нарушать.

il63 [146K]
Интересные рассуждения. Но их в принципе невозможно подтвердить. Потому что никакого "внешнего наблюдателя" точки сингулярности быть не может в принципе.  4 месяца назад
SamuelKl [75.7K]
Конечно, не может. Я же говорю "если бы" - просто, чтобы понятно было. А рассуждения эти давно подтверждены Теорией относительности.  4 месяца назад
комментировать
2

Ну не знаю на счёт 10.000 лет,и откуда такая скудная цифра? Это скорее всего расчет христианский,или еврейский! А вот судя ведическим записям ещё 40.000 лет назад прилетела вайтмана,вокруг которой собрались Русичи и всякие старцы мудрые,для коллективной встречи гостя прилетевшего! И имя Ему было Перун!который оставил наставления и Закон Единого Творца Создателя! Как можно из этого понять,что 40.000лет это не начальная человеческая цифра!а не менее 100.000 лет на сколько Я помню! Земля была создана в эволюционном порядке,как и галактики!вот только не от самопроизвольного взрыва!Само по себе вообще ничего не бывает!как и случайного!все предопределено Космическим Законом!А, как Его( Закон Миротворения) люди называют-это только их дело и как люди могут это понять сами(все люди разные)! Я Это осознаю как Единая Непознаваемая Сущность!Он же Единый-Создатель-Тво­рец!так что смотря от чьей религиозной точки зрения отталкиваться(хотя в религиях нет об этом знаний)! Есть только догадки и предположения,с попытками вычисления! А то что Адамов могло быть несколько и в каждой эпохе по одному своему собственному Адамотецу( это ни чему не может противоречить)если даже четкого определения нет термину " эпоха" или "эра" ! И опять же,нельзя забывать про разность эпох! Как и про потоп, и про замёрзших заживо мамонтов,при чём утеплённых!и про разные континенты,и про континенты затопленные! И про то что находится под водой!под песком в Африке!что спрятано в земле!что находится на Луне!и про количество Лун,которые были спутниками Земле! от того что люди ещё не знают,это не значит что этого нет! Просто нужно уделить этому время и изучать всё! Есть Манвантары в индуизме,они идут в миллионах лет!это ближе к правде!и все это записано и посчитано для нас! Готовая инфа!Ведическая индусская и Ведическая Православная.только не каждому это по силам принять в сознание!ограниченно­сть сознания! И у всех по разному!но не попробуешь,не узнаешь какого объема собственное сознание! Которое можно расширять и это возможно,и очень прогрессивно!все в наших руках и нашем Разуме!Ведать- значит Знать!

il63 [146K]
"40.000 лет назад прилетела вайтмана...". Вы случайно не ошиблись категорией? Здесь же наука и техника, а не мифология и эзотерика.  4 месяца назад
Зомб Мунтазар [4.3K]
В вопросе присутствует слово Бог!вы же его вписали! А по поводу вайтмана- это и техника и наука! Которая только в переди в изучении! Так что я не ошибся!ну и одно другому не мешает!по этому я и ответил на Вашь вопрос! Иначе зачем его было задавать?  4 месяца назад
il63 [146K]
Вы на вопрос не ответили. А "вайтмана" - просто выдумка.  4 месяца назад
комментировать
1

А что такое время вообще?

Как проходило течение времени раньше?

Каким изменениям подвергалась Земля раньше?

Какой была гравитация? И всегда ли законы физики работали на Земле так же как и сейчас?

И все химические процессы?

На самом деле вопрос про анализ возраста земных пород или останков людей время от времени всегда меня занимал.

Признаться честно, я в этом не разбираюсь. Как именно по изотопам всё это устанавливают, наверное, есть приборы и всё-такое. Но насколько это точно?

Всегда возникал вопрос.

Почему?

Потому что...возраст это касаемо времени.

А время вообще относительно.

Но тем не менее точной даты существования первого человека религия не даёт. Мне это неизвестно.

Но известно, что первые люди были великанами по сравнению с нами.

Рост Адама мир ему составлял 60 локтей.

И это всё объясняется и тем, что гравитация была другой, меньше была, и всё было огромных размеров, и растения, и животные.

Но Земля существовала ещё до человека. И 6 дней. Это этапы сотворения.

Далее возникает другой вопрос:

Как изменилось всё?

Рост человека, растительность, животный мир?

Изменения были постепенными или же носили Интенсивный характер?

Если интенсивность? То вследствие чего?

Сколько было уничтожений народов на Земле?

Повсеместно или нет?

Было ли воссоздание человечества по новой или нет?

Ваш вопрос хорош. И верующие тоже об этом думают.

Но этот вопрос рождает массу других вопросов, на которых ответ найти нет возможности, разве что размышлять.

Так что... ответов нет ни у креационистов, ни у их противников.

А утверждать, что Бог всё создал таким старым, это не самый достойный путь...если только это брать за доказательство...н­е имея других подтверждений этому.

Но Бог может всё...и во всём Его творении смысл...

Если реально создано старым, то смысл в испытании веры опять-таки.

Про 10 000 лет. Это не противоречит религии. Религия не говорит о меньшем возрасте человека.

Более того...по славянскому календарю сейчас 7 526 год.

До славян не было народов?

По найденным раскопкам датированным 5000-10000 лет назад были найдены останки людей ростом более 2-3 метров.

И раз Адам был более высоким, то и жил он до этих людей.

Но и до людей Землю населяли джинны - бестелесные... невидимые... даже, если условия на Земле были бы не пригодны человеку....им это никак не мешало, так как они другие существа, отличные от нас.

Раскопки всё открывают рано или поздно.

Ещё недавно люди верили, что от обезьяны произошли. И называли это наукой!

Единственное что остаётся науке - это прекланиться перед Создателем!

il63 [146K]
"Как именно по изотопам всё это устанавливают". Очень просто, и даже студенты легко это рассчитывают. Например, торий-232 превращается в свинец с периодом полураспада 14 миллиардов нет. Когда земля образовалась некоторые минералы содержали торий. а свинца в них не было. Сейчас тория в таких минералах стало меньше, зато накопилось немного свинца. Например, в одном из минералов на 1 г тория приходится уже 56 мг свинца. Отсюда очень просто рассчитать, сколько лет назад этот минерал образовался (расчет дает 2,3 млрд лет). Есть и более старые минералы, им 4,4 млрд лет. Но принцип расчета тот же. Именно это и называется наукой! Насчет обезьян - почитайте, что такое эволюция, и поймёте, что предком человека были не те обезьяны, которые сейчас живут. Просто у нас и обезьян был общий предок. А если копнуть назад глубже, то общий предок был у всех млекопитающих. Людей ростом 3 метра не было, они не могли бы существовать. И т.д.  4 месяца назад
askqwerty [26.5K]
А если были катализаторы?
Или среда другая?
 4 месяца назад
askqwerty [26.5K]
Религия не отвергает даже эти миллиарды лет. Более того подтверждает дату в 16 млрд.лет. как давно я читала об этом.  4 месяца назад
askqwerty [26.5K]
Про эволюцию?))) Эволюция была. Но от великанов к нам.

А не от обезьяноподобных.
 4 месяца назад
askqwerty [26.5K]
И вращение Земли раньше было другим. И гравитация. И это наука.  4 месяца назад
все комментарии (еще 3)
комментировать
0

Например в Костенках под Воронежем "На площади 10 км² найдено свыше 60 стоянок, возраст которых колеблется от 45 до 15 тысяч лет." США датируют до 60000лет. Так что если землю создали 10000лет назад, как могло такое случиться. что возраст цивилизации превышает это время в несколько раз?

Если взять наш календарь "калядыдар" сейчас 7527 лето, это исчисление "от сотворения мира в звездном храме", т.е. о подписании мирного договора. А до этого было так же исчисление лет.

И исчисление наши предки вели с давних времен например: Лѣто 957524 от времени появления Богов;

Лѣто ~1,5 миллиардное от прибытия на Мидгард первой вайтмары Великой Расы Рода небесного

Более подробно можете посмотреть "Славяно-Арийский Календарь (Ведический)"

И в ведической культуре четко определено время возникновения солнечной системы - Лѣто ~1,96 миллиардное от сотворения нашей Солнечной системы.

Так что мне более близка ведическая культура.

Так что наши предки хорошо знали космос и имели технологии, которые сейчас и не снились. Конечно за длительное время знания были утеряны. Тем более ведется умышленное сокрытие истории ведической культуры - самой древней на земле и мы их предки. А наших предков называли Богами.

Сейчас нам насаждают чужих богов, чужую веру, чужой образ жизни и мыслей.

Так что религиозные догматы по сотворению земли рушатся из-за простых фактов. Современные религии в основном перевранные и искаженные писания ведической культуры.

Религиозные деятели просто нагло врут.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID