Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
2

Почему во всех странах повышают пенсионный возраст, разве люди не накопили?

Знаток [217K] более месяца назад

Пенсионная "проблема" наблюдается во многих странах, даже самых благополучных. Иначе бы пенсионный возраст не повышался бы, а понижался.

Почему так: люди работают всю жизнь, платят налоги (да еще и взносы в Пенсионный фонд), а им потом говорят: извините, нечем пенсии платить.

Как так? Куда делись эти деньги?

В чем пробелы пенсионного обеспечения? Почему деньги не "копятся"? Это проблемы прогнозирования?

Некоторые предприниматели говорят, что это именно они и платят пенсионерам. А то, что люди работали много лет, уже "не считается"?

Почему так называемая "солидарная" система не способна обеспечить достойное пенсионное содержание граждан?

Ваше мнение?

6

Вот простой подсчет;

Например ,работнику начислена з-та 20 тыс.руб. в месяц.

Работодатель отчисляет для него 22%( раньше было 14%) 20 тыс.руб х22%=4,4 тыс.в месяц

В год 4,4 х 12= 52,8 тыс.руб.

Например стаж 35 лет 52,8 тыс.руб х 35 =1 млн.848 тыс.руб

Средний возраст дожития по статистике 19 лет или 228 мес.

1млн.848 тыс.руб :228 =8100 руб

Вот пенсия этого человека.Поэтому то и денег в Пенсионном фонде не хватает.

А другие налоги идут на другие нужды.Правильно это или неправильно,но факт.

система выбрала этот ответ лучшим
Kochbok [103K]
Хороший вопрос, отличный ответ! Многие до сих пор не понимают, что пенсия это не "манна небесная", её надо заработать самому. Поэтому сейчас и говорят об увеличении производительности труда в России, и чтобы её поднять, видимо, придется увеличить продолжительность и рабочей недели, а не только пенсионный возраст.  более месяца назад
NIKOLA PATII [21.6K]
Нет,нет,только не продолжительность недели,иначе человек превратится вообще в робота.Производитель­ность труда должна повышаться за счет автоматизации труда и применения новых технологий.И еще ,если страна станет не сырьевым придатком,а сама будет производить и продавать то,что на своем сырье сделано.  более месяца назад
Андрей 3101 [26.3K]
но сколько людей эти 19 лет не доживают? и сколько получают не 20 000 руб, а все 100000 руб.?  более месяца назад
NIKOLA PATII [21.6K]
А 20 миллионов в стране не зарегистрированы в качестве работающих ,но будут получать социальную пенсию.... за счет работающих  более месяца назад
Андрей 3101 [26.3K]
у меня знакомый получает 300000 т.руб., а пенсию назначили 19 000 руб.  более месяца назад
все комментарии (еще 11)
комментировать
4

в этом вопросе возникает ряд под вопросов, или ответ должен состоять из нескольких частей или вернее причин:

  1. Пенсионный фонд любой страны, это предприятие в которое вносят взносы граждане страны, которое создает стабильность в обществе.
  2. Соотношение между вносящими ден.средства и получающими ден.средства, всегда разное зависит от многих факторов.
  3. чем стабильней общество, тем крепче пенсионный фонд, вернее тем больше в нем средств и в те года, когда соотношение не в пользу вносящих.
  4. пенсионный фонд обязан защищать взносы от инфляции.
  5. государство не должно вынимать деньги из этого фонда, а если и занимает эти деньги, то отдает с соответствующими, на данный момент, процентами.
  6. при соблюдении этих простых правил пенсионный фонд стабильный и увеличивается.
  7. что снижает пенсионные накопления:

7.1. Революции - могут полностью ликвидировать накопленные средства предыдущими поколениями.

7.2. Войны меняют соотношения между вносящими ден.средства и получающими ден.средства.

7.3. Многие правительства не гнушаются зачерпнуть из этого фонда, что не допустимо.

7.4. Управляющие фондом должны быть эффективными менеджерами.

7.5. Штат управляющих должен быть оптимальным, вернее количество работников.

Просто накопить не получится, деньги должны работать, но должен быть независимый контроль за средствами.

3

Ну для начала я б хотел посмотреть на список этих "всех стран". Насколько я могу судить, на данный момент страна такая всего одна. Так что вопрос по своей формулировке несколько, извините, демагогический.

Другое дело, что пенсионный возраст в России действительно намного ниже, чем во многих других странах, и его всё равно придётся повышать. Разумеется, не так топорно, как это предлагается, а медленно и печально (с), - но придётся всё равно.

Проблема же в том, что Пенсионный фонд России - это государственный фонд. Тогда как пенсионные фонды других стран (не всех, но многих, и мы ж сейчас говорим, наверное, о тех странах, где таких проблем с выплатой пенсий нет, - правильно?) - частные фонды, и по обязательствам государства они не отвечают. Если сослаться на известную присказку "проблемы индейцев шерифа не волнуют", то следует признать, что верно и обратное: индейцев не волнуют проблемы шерифа. Недостаток средств в государственном бюджете - головная боль "шерифа", а не пенсионных фондов.

Поэтому пенсия, которую получает пенсионер "там у них", - это не подачка от государства, а то, что работник реально сумел себе отложить за весь свой трудовой стаж (при этом часть средств в выбранный пенсионный фонд отчисляет и работодатель). Поэтому же нет и проблемы "возраста выхода на пенсию".

Кстати, есть и составляющая пенсии, выплачиваемая государством. Да, эта составляющая зависит от того, в каком возрасте чел решил забить на всё и уйти на покой (жёсткого возраста выхода нет). Но если у меня на моём пенсионном вкладе уже накоплено стопиццот мульёнов бабла - могу выходить когда хочу.


До кучи - как пенсионные фонды решают проблему инфляции. Элементарно: они инвестируют свои средства (ну то есть не свои, а средства своих пайщиков, переданные им в управление) в разного рода надёжные финансовые инструменты: акции ведущих компаний, облигации правительственных займов, бонды и прочие сходные активы с низким риском. Да, низкий риск означает и низкую доходность, но для пенсионных фондов минимизация рисков куда важнее высокой доходности. Да даже и такая консервативная финансовая стратегия даёт им возможность получать прибыль: ведь они могут инвестировать гигантские средства и на длительный срок, а доходность таких вложений в нормальной экономике всегда выше инфляции.

2

Основной причиной повышения пенсионного возраста в большинстве развитых стран следует считать увеличение продолжительности жизни.

То есть не то чтобы "не накопили", а то, что накопленное придется распределить на больше количество лет или отодвинуть сроки его получения. Иначе накопленного просто не хватит.

В статье "Какой сейчас пенсионный возраст в странах мира?" приводится таблица пенсионного возраста по многим странам.

В ней же и средняя продолжительность жизни населения.

Однако, в разных источниках приводятся разные цифры и абсолютно неясно, каким верить.

Из вышеприведенной статьи продолжительность жизни в Японии - 82, в России - 66

А здесь: Япония - 84.6, Россия - 70.5 Правда, разброс по женщинам и мужчинам громадный (76.3 и 62) О причинах подобного явления рассуждать не тут, наверное. Но это ужасно. Среднестатистическом­у мужчине до пенсии не дожить?

Именно поэтому повышение пенсионного возраста в РФ вызывает такое возмущение.

А в целом утверждать, что пенсионный возраст повышается только в России - неверно.

Добавлю. В таблице отсутствует Израиль.

В Израиле пенсионный возраст значительно повышен в последние годы и продолжает повышаться. Полный возраст выхода на пенсию мужчины - 70 лет, условный 67 (был 65). Женщины родившиеся после 1950 г. тоже смогут выходить на "безусловную" пенсию в 70 (пока 69), условный пока 62 (был 60). В ближайшее время он постепенно будет поднят до 64-х.

Объяснять разницу между условным и безусловным возрастом тут сложно. Скажу кратко, это зависит от уровня доходов работающего пенсионера.

Но, конечно, продолжительность жизни в Израиле весьма высока. Средняя 82.5. И потому правительство вынуждено повышать пенсионный возраст. Иначе национальному страхованию и пенсионным фондам не хватит средств.

И еще. Взносы и в нац.страхование и в пенсионные фонды делает и работодатель и сам работник.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID