Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
12

Должно ли народ заботить, что государство не в силах денег найти? Почему?

Дмитрий1607 [15.8K] 6 дней назад

Смотри внимательно!

Правительство настаивает на повышении пенсионного возраста в том числе и потому, что денег у правительства на пенсии нет. И пеняет на народ, который отказывается это понимать. Но разве это не является перекладыванием своих обязанностей на людей, которые их когда-то в Правительство выбрали? Разве не обязаны люди в Правительстве самостоятельно решать задачи, а не за счёт тех, на благо кого они работать должны?

Простой пример. Допустим, вы работаете в банке или какой другой финансовой организации. Клиент взял кредит или займ. И ситуация сложилось так, что вернуть долг клиент не в состоянии. Вас будет заботить его ситуация, или же вы будите настаивать на погашении долга? А может, погасите его за свой счет?

Пенсионный фонд - это, по сути, та же финансовая организация. И люди когда-то платили в него накопительную часть пенсии с условием её получения в возрасте 55 и 60 лет для женщин и мужчин соответственно.

И вдруг... Они решили не погашать кредит/займ своевременно. Отсрочить погашение на 3-5 лет. Какой банк согласится с такими условиями, да ещё и выдвинутыми в одностороннем порядке и обязательными к исполнению?! Какой банк войдёт в ситуацию должника? Думаю ответ очевиден.

Тут-то и возникает вопрос: должно ли человека заботить, что у государства денег нет? Что оно их куда-то потратило не по назначению? Или же можно действовать с государством по принципу банков и микрофинансовых организаций - через коллекторов?

бонус за лучший ответ: 7 кредитов хотите увеличить?
8

Удивительные вещи творятся в нашем государстве. Сначала с работника в обязательном порядке ежемесячно отчисляли часть его зарплаты в бюджет пенсионного фонда, а потом, когда фактически уже заканчивается жизнь, ему заявляют, что казна ПФ пуста, из-за чего выход на пенсию переносится на несколько лет... Переносится, наверное, в надежде на то, что этот пожилой работник умрёт, и назревшая финансовая проблема решится сама собой.

При таком положении дел правительство в цивилизованных странах в полном составе ушло бы в отставку. В цивилизованных, но не у нас. Цинизму нет предела. Мало того что пустили на ветер казну ПФ, так ещё безнаказанно продолжают свои делишки в том же стиле - в виде очередной реформы пенсионного фонда. Лишь бы создать видимость. Результат их деятельности всегда один и тот же - "денег в казне нет".

Думается, что если упомянутый работник подаст иск на "государство" в международный суд о возмещении материального и морального ущерба, то он выиграет дело.

6

Вы правы совершенно, Дмитрий, честного налогоплательщика (и работника, за которого работодатель всю жизнь отчислял в пенсионный фонд те деньги, которые недоплачивал ему) вообще не должны беспокоить трудности тех, кто эти средства растерял или позволил украсть.

Точно так же как тех туристов, которые купили путевку в заграничный отель на море, отдав туроператору свои деньги - вообще не должны волновать те проблемы, что туроператор как-то не донёс те деньги до владельца отеля.

Однако из отелей туристов, за которых не получены деньги, выселяют.

И с пенсией какая-то подобная получается петрушка.

Но против государства не попрёшь, не те расклады сил как в случае с неплательщиком-физли­цом и коллекторами.

5

Хм.... интереснейший вопрос- за то автору вопроса респект и плюс к репутации! Теперь к сути вопроса...точнее к ответу на оный! Вы помните изречение одного монарха... из Франции? Он сказал :- "Государство это Я!". К чему это я? Да к тому, что каждый гражданин виноват в той или в иной степени за то что с ним происходит и за то что происходит в государстве! Мда! А Вы как думали? Именно так! Позволил своим голосом на выборах сесть в кресло депутата негодяю, то и получи то , что получаешь! А если достойных нет? А если достойных нет, то сам становись у руля власти - иди в депутаты, иди в Президенты!

Поэтому плакаться о том , что государство тупое и грабит свой народ - глупо, ибо ты сам в том виноват, что позволяешь ему делать это с тобою!

Это называется :- социальная и гражданская ответственность Гражданина, а если ты , как Гражданин лицо безответственное, то теряй свои деньги и корми дармоедов и прочих прилипал!

Запомни:- Государство это не только Я, но и Ты, и все остальные тебя окружающие Граждане и именно от Граждан зависит . то что и как будет делать твоё Государство для тебя и для остальных Граждан!

Что? Пафосно? Может быть....может быть, но по сути своей то верно. а раз верно, то поступай , как Гражданин , а не как обыватель замкнутый в свою ракушку и не желающий ничего делать для своего Государства и для себя самого действуй!!!! Может Ты в чём то будешь ошибаться, но Ты не будешь бессловесным животным - Ты будешь Гражданином имеющим свои законные права и отстаивающим свои законные права! Вот так!

3

Пенсионный фонд это финансовая пирамида по своей сути. Этакий низкодоходный долгоиграющий хайп с ограничениями на выплаты. Чем больше людей вкладываются в этот хайп (требование, чтобы у всех были белые зарплаты и тотальный контроль за денежными движениями населения) и чем дольше они вкладываются (увеличение пенсионного возраста), тем дольше продержится хайп. У финансовой пирамиды только два пути развития- за счет пополнений и за счет инвестирования пополнений в другие проекты.

Пенсионный фонд существует в основном за счет пополнений. Хайпы, выживающие за счет пополнений рано или поздно скамятся. Особенно если админы нечисты на руку.

А вот теперь ответьте себе на вопрос- вас волнует откуда возьмутся деньги в пирамиде на выплату ваших дивидентов (пенсии)? Я так думаю очень сильно волнует. Но админу на это наплевать. Он будет менять правила выплат так как ему захочется.

И вопрос не в том, должно ли народ заботить, что нет денег на выплаты, а в том, заботит ли админа то, что нет денег на выплаты. И не пора ли на ПФ повесить банер "скам".

Аналогия с банками тоже может сойти. Но проблема в том, что банки имеют много возможностей получить свои деньги назад, а народ не имеет ни одной возможности получить свои деньги, если государство должник пошлет его далеко и надолго. Есть должники, которые из кожи вон лезут, чтобы оплатить долги, а есть должники, которые простили всем, кому должны и никто их не сможет заставить платить.

3

Дмитрий, с государством по этому принципу дейтствовать не получится, потому что государство - это, по определению, "аппарат принуждения"(. "Принуждения" граждан к неукоснительному исполнению законов, принятых законодательной властью ... а законодательная власть у нас на данный момент - это Государственная Дума, которая, конечно, одобрит предложенный правительством по поводу пенсий законопроект ... а почему бы и нет? Лично ни одного депутата это одобрение ни к чему не обязывает, "пенсией" там уже обеспечены не только внуки, но и, наверное, правнуки(.

А вот ели рядовой гражданин не только на митинг несанкционированный надумает выйти, а даже просто в одиночный пикет, который, по закону, "согласовывать" ни с кем не надо, то государственная мощь

Повяжут, конечно(.

3

Думаю, что нет.

Начальника никогда не волнует почему работник что-то там не смог.

Если они работают неэффективно, не могут распоряжаться финансами в пользу людей, значит, несостоятельны.

Деньги постоянно собираются в виде налогов, но их постоянно нет. Но самое интересное: никто и не хочет разбираться: куда они все-таки уходят.

Просто новые налоги на то, на это. И опять "денег нет".

Неудивительно подумать, что где-то их более чем и они есть.

И опять же. Хоть что-то заметно в благоустройстве, медицине, образовании и прочем от новых сборов? По-моему не особо.

Но. Считать, что люди ни при чем- тоже неправда. Многие эту систему поддерживают. Чем и приводят к ощущению нормальности беспредела. Раз большинство это позволяет, то чему удивляться?

3

Народу сложно бороться с властью. У нее, Власти, все ресурсы в руках. Мол это вы нас выбрали и мы для вашего блага трудимся, будет роптать, у нас армия, так что сидите и молчите себе в тряпочку.

Одно можно сказать, что в этом случае назревает Революция! Если правительство идет наперекор мнения большинства народа это грозит переворотом. Вот только, видимо, не боится наше правительство этого. Думает, задурманить мозги людям зрелищами типа Чемпионатов Мира по футболу и подъемом патриотического духа. Вопрос сколько же люди будут это терпеть всё?

2

Смотря какая причина того, что у государства нет денег.

Например, в чрезвычайных ситуациях, если началась война или возникла экологическая катастрофа в масштабах страны, и деньги пошли на срочные организацию производства и выпуска военной техники (как в Отечественную войну), или на устранение последствий экологической катастрофы - это одно дело. Кто будет изыскивать средства и заниматься этими глобальными в масштабе страны проблемами, как не государство? Это можно понять.

Но когда число чиновников за 17 лет увеличилось в 4 раза, зарплата у депутатов - 384 тысячи, пенсионный фонд (которого в СССР вообще не было и без него обходились) строит в разных городах для себя любимых роскошные дворцы, правительство хочет создать ещё одно Министерство (источник информации - новости на Яндексе и на Майле), устраиваются чемпионаты мира по футболу, деньги уходят на войну в Сирии, на гуманитарную помощь для иностранцев, а свой народ прозябает в нищете, да ещё и пенсионный возраст ему повысить хотят - это уже дело совсем другое! Тем более, что народ сам всё это видит и читает в том же интернете! На всё это, получается, деньги находятся, а на пенсии - нет?

В данном случае народ имеет полное право хотя бы поинтересоваться у государства: а куда уходят наши деньги, которыми мы платим налоги и отчисления в пенсионный фонд для своей пенсии? Пенсионный возраст хотите повысить? А если я не доживу до пенсии, то куда и по какому праву будут истрачены мои деньги? Так будьте добры, уважаемые господа, вернуть их мне все до копейки! Или моим наследникам.

Я, как и многие другие, честно отслужил в армии, защищая Родину, и работал на благо страны - а меня за всё это, вместо того, чтобы через 5 лет отправить на заслуженный отдых, хотят сделать нищим, а то - и раньше времени отправить в могилу?!!

Нет, уважаемое государство - так мы не договаривались! Как Родину любить и работать на её благо - это в порядке вещей, а как до заслуженного отдыха доходит - то денег нет?!! Ну, и зачем мне такое государство, которое меня уже не раз обманывало и грабило?

Нет, уважаемые - за дурачка меня держать не надо! Тем более, что я и большинство народа прекрасно знаем, что деньги - есть! Только тратятся они не по назначению! Поэтому пустые слова, что у государства нет денег, ни меня, ни остальной народ, в данном случае волновать не должны!

Если государственные деятели не могут как следует распорядиться деньгами в казне, которую пополняем мы, налогоплательщики - то уступите место более компетентным деятелям, которые направят деньги на благо государства и того же народа, поскольку государство - это и есть мы, то есть народ! А не для того, чтобы кормить на них расплодившихся чиновников! Иначе рано или поздно хорошим это не закончится. В случае той же войны народ не станет защищать государство, которое его грабит.

1

Народ - это и есть государство. Власть принадлежит в государстве народу. Народ должен заботиться о своем государстве - быть во власти и контролировать её. Народные деньги не должны разворовываться из бюджета страны. Налоги должны платить все по справедливости. К сожалению народ в стране привык не озабочиваться сильно тем, что происходит в государстве И очень любит тех кто умеет жить и зарабатывать деньги всё равно как. Не принято в России считать деньги "чужие" или в чужом кармане. Даже если эти деньги у тебя самого стащили. Что в основном и происходит. Ну не хочет народ должным образом заботиться о том, что происходит в государстве, в регионе, в городе, в посёлке, в селе. Ведь для этого есть кому управлять. Вот и получается, что народу нужно, чтобы им управлял добрый царь, в семье хорошая жена, а народ не должно ничего заботить. Ни то, кто убирает, ни то, кто кормит, ни то, кто деньги зарабатывает, ни то, кто природу бережёт. С такой позицией народа, который ничто не должно заботить можно и в 80 лет установить пенсионный возраст. Ведь народ не заботит то, почему дети и внуки не стремятся работать и очень любят отдыхать за счёт родителей, бабушек и дедушек. А затем, когда уже и сила и молодость начинают проходить, начинают пытаться что-то делать. Но не у всех получается, так как с детства не очень приучены работать, что заботить не должно народ ничего. Пущай государство заботится. Под словом "государство" принято понимать чиновников и должностных лиц. А туда часто попадают те, кто считает, что путь за них кто-то решит и позаботится. Вот такая получается лестница забот и беззаботности. Поэтому, народ должен вспомнить, что он и есть государство. И не перекладывать заботу о себе на кого-то. И деньги пора начинать считать у своего соседа чиновника, расходы у которого в разы, десятки раз превышают его зарплату. А не восхищаться, как он умеет жить. Думать иногда, может этот товарищ и сокращает вашу пенсию своим умение жить на ваши деньги.

1

Прав всегда тот, у кого больше прав.

Совершенно понятно, что рычагов и прав у власти намного больше, чем у народа.

Поэтому главный вопрос- не то что заботит народ, а то , что заботит власть и какими методами она добивается решения назревших социальных и общественных проблем.

Но вы правы в том, что искать деньги это- не забота народа, а забота власти.

0

Нет. Народ должен вовремя являться на работу и продуктивно трудиться, слелить за своим здоровьем и здоровьем своих детей, следить за питанием, не иметь вредных привычек и вести правильный образ жизни. Далеко не все люди являются финансистами. Также много водителей, медработников, отделочников, строителей, пекарей и прочих работников.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID