Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
7

Стоит ли оформлять инвалидность по психическому расстройству?

Савик Шустер [713] более месяца назад

Здравствуйте! Я сейчас состою на диспансерном наблюдении в психоневрологическом диспансере по месту жительства, мне предлагают оформить инвалидность... Стоит соглашаться или нет? Что я приобрету и потеряю, если у меня будет такая инвалидность? Какие ограничения у меня будут? Или допустим у меня умрут родители, я останусь один - какие у меня тогда будут права и обязанности? Что я буду вправе/не в праве делать? К чему приведёт эта инвалидность?

бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
вопрос поддержали: Чупахина Татьяна Борисовна 5 кредитов
Альтера [142K]
Многое зависит от конкретного диагноза. Вы можете его озвучить? А также от группы инвалидности и от Вашей общей дееспособности.  более месяца назад
Савик Шустер [713]
Диагноз мне ставят параноидная шизофрения, но я с этим не согласен, так как у меня никогда не бывает приступов шизофрении... Мне сказали что с этим диагнозом можно получить вторую группу  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Это серьезно, могут не снять с учета. А на что они опираются, на какие симптомы? Вы им дали повод, или просто родня с Вами поссорилась и "настучала­", что Вы якобы псих?  более месяца назад
Савик Шустер [713]
Вообще я попал в ПНД по причине проблем со спецслужбами... А опираются врачи на то что у меня есть очень сильное раздражение на некоторые звуки, а именно - на женский кашель, когда я его слышу у меня появляется дикая агрессия, порой неконтролируемая... Вот как-то так  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Ну вот и я думаю, что карательная психиатрия так же не почила в бозе вместе с СССР, как и пытки в некоторых местах предварительного заключения. Это хорошее разрушить легко, а грязь - она цепляется. Но если Вы не можете контролировать агрессию, то врачи по-своему правы (может, при постановке более правильного диагноза они из-за какой-то дури в документах не смогут Вас лечить? к примеру, что, если от шизофрении они имеют право лечить, а от патологической раздражительности - нет?). Попробуйте контролировать, прикладывая максимальные усилия.  более месяца назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
4

Если у вас есть нормальная постоянная работа с зарплатой, на которую можно жить, то оформлять группу смысла особого нет. А если вы нетрудоспособны или постоянно в поиске, меняете работу каждый месяц, у вас большие перерывы в работе("нетрудовой" стаж) то даже не думайте - оформляйте. Будете получать пенсию, бесплатные лекарства, 50% льготу на оплату коммунальных услуг. Что касается жизненных ограничений, то они будут у вас точно такими же как и сейчас, учитывая что вы официально стоите на учёте в ПНД, а именно: запрет на получение водительских прав и лицензии на оружие, запрет на работу с детьми, работу в силовых структурах и лицензированной охране и работу с опасными/вредными условиями труда, т.е. проще говоря, вы ничего не потеряете, а работать каким-нибудь подсобником или флаеры раздавать можно и с инвалидностью. И не слушайте всякие некомпетентные бредни не разбирающихся про необходимость ежегодной госпитализации на неопределённый срок для продления инвалидности, сейчас это всё как правило делается амбулаторно или через дневной стационар, а на четвёртый год можно получить уже бессрочную группу и больше переосвидетельствова­ний не будет. И дееспособности вас никто не лишит, недееспособным обычно устанавливают 1-ю группу и назначают опекуна, и их отклонения видны невооружённым взглядом, жить самостоятельно такие больные не могут и на форумах в интернете не сидят.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Савик Шустер [713]
Скажите, а сантехником можно работать с такой инвалидностью?  более месяца назад
STRELOK555­788 [2.8K]
Это лучше уточнить у вашего лечащего. Многое зависит даже не от диагноза и наличия группы, а от вашего состояния. Если состояние стабильное, длительная ремиссия, не попадаете по скорой в больницу, нормальные отношения с врачом, то, думаю, это возможно. Некоторые с этим диагнозом и 2 группой учатся, некоторые работают, причём как грузчиками/дворникам­и, так и программистами.  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Савик, есть такие упертые гражданки, которые добьются, чтобы "психически ненормальный" сантехник к ним от жилконторы (или как она сейчас называется) не ходил, а то они за свою девичью честь пенсионерки опасаются. Так что при официальном трудоустройстве сантехнику лучше таких бумажек не иметь. Особенно в мегаполисе.  более месяца назад
Савик Шустер [713]
Просто я хотел сейчас пойти на платные курсы сантехников, как думаете - есть смысл? Или только деньги выброшу?  более месяца назад
комментировать
12

Ограничения будут и с трудоустройством,

и права, чтобы водить автомобиль, Вам тоже никто не даст.

Пенсия шизофреникам выплачивается мизерная, смехотворная, что-то в районе 5 тыс.рублей.

Кроме того, эту инвалидность надо все время подтверждать, ежегодно,

а для этого надо все время лежать в наших психушках с тараканами и прочими удобствами.

Прожить на это естественно невозможно, а на работу Вас вообще никто не возьмет.

Сейчас и здоровым людям тяжело себе работу найти, конкуренция страшная.

А тут еще пенсионная реформа, значит еще и пенсионеры будут драться за рабочие места.

Поэтому инвалидность наверное все-таки оформлять не стоит, если Вы хоть немного трудоспособны.

Вообще, есть такая формула Человек+психиатр=шиз­офреник, Человек минус психиатр=нормальный.

Я конечно не знаю, что с Вами случилось, но мне кажется, что Вы зря обратились к психиатрам.

В России как говорят карательная психиатрия и психику здесь не лечат, а только калечат.

Вы бы лучше отвлекали себя от болезни творчеством, писали бы книги, картины.

И на работу какую-нибудь устроились бы. А то Вас в психушках совершенно залечат.

Один парень ездил в клинику в Швейцарию, там ему просто дали лекарства

и заставили заниматься творчеством.

Мое личное мнение - душевную болезнь нельзя вылечить таблетками.

Душевную боль и психотравму надо лечить совершенно иными способами.

И нет универсальных способов исцеления, для каждого душевнобольного должен быть свой способ,

свой ключик, позволяющий вставить мозги на место.

PS Рекомендую прочитать книгу

американского врача-психолога Бенджамина Колодзина

"Как жить после психической травмы"

Колодзин оказывал психотерапевтическую помощь ветеранам войны Вьетнама,

а также жертвам преступлений и насилия.

В книге содержится куча дельных советов, возможно она Вам поможет в исцелении.

Савик Шустер [713]
У меня есть знакомый инвалид по психике, он получает пенсию 18500, а не 5000...  более месяца назад
Melodia Margaret [75.4K]
Вообще 2 группа около 5 тыс.рублей, наверное у вашего знакомого 1 группа.
Но ее просто так тоже не дают наверное, может человек совсем в Астрале находится..
Смотрите сами, думайте в общем. Ради 5 тыс.рублей не стоит, наверное.
А ради 16 тыс.руб и более может быть и можно, тут Вы правы.
Но ведь группа не пожизненная, а значит и пенсия тоже.
И еще - черные риэлторы интересуются такими людьми в первую очередь.
 более месяца назад
Савик Шустер [713]
Нет, у него именно вторая рабочая группа. Пенсия, как он говорит состоит из двух частей - ПФР и соц защита. Соц защита платит больше чем ПФР. Так что скорее всего около 5000 рублей платит только один ПФР  более месяца назад
Melodia Margaret [75.4K]
Может быть ему доплачивают за То, что он инвалид детства?
А так больше чем на 5-8 тыс.рассчитывать не стоит.
И эти надбавки в любой момент могут убрать, останется кукиш.
 более месяца назад
Савик Шустер [713]
Нет, он инвалидность недавно получил - год или два назад  более месяца назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
10

Тут все зависит от большого числа факторов, которые известны Вам, но неизвестны всем нам.

Насколько тяжела Ваша болезнь? Насколько она мешает Вашей нормальной, обычной, повседневной жизни?

Если Вы, в принципе, довольно неплохо себя чувствуете, имеете нормально оплачиваемую работу, имеете силы и возможность работать, то смысла оформлять инвалидность нет. Также, если у Вас имеется много друзей и знакомых, имеющих возможность помочь Вам с трудоустройством в случае чего, то тогда тоже, возможно не стоит торопиться с этой инвалидностью.

Но если же Ваши дела не так хороши: проблемы со здоровьем и вправду серьезны, и с работой тоже большая-большая беда, то мне кажется, что имеет смысл оформить эту самую инвалидность, особенно, если Вам ее предлагают на постоянной основе, без ежегодных освидетельствований и лежаний в больнице по 2 месяца.

Учитывайте тот факт, что сегодня Вам предлагают эту самую инвалидность, а завтра уже могут и отказать, даже если Ваше самочувствие серьезно ухудшится. Ибо сейчас идет повсеместное закручивание гаек и в инвалидности отказывают даже тем, кто действительно по состоянию здоровья не может работать. Есть вероятность того, что со временем пенсия по инвалидности станет Вашим единственным доходом. Так вот, лучше все-таки ее иметь, чем не иметь вовсе никаких денег.

Несколько лет назад у меня был знакомый-приятель с психическим заболеванием. Это был очень спокойный и адекватный молодой человек, на мой взгляд, здоровее не только меня самой, но и вообще всех здоровых вокруг. Так вот, у него была инвалидность - 2 группа на постоянной основе, он жил совершенно один в своей собственной квартире, у него не было ни родителей, вообще никого, он был совершенно одинок. Он жил на свою пенсию и немножко по случаю подрабатывал. Насчет опекунов не знаю, не додумалась спросить.

Он жил себе вполне неплохо, ни на что не жаловался. Ему не нужны были ни права, ни поездки за границу. Ему никто не докучал и не пытался упихнуть в психушку, завладев его квартирой.

Так что взвесьте все хорошо и как следует. Постарайтесь объективно оценить свое состояние и свои возможности. Сумеете ли вы выжить в будущем без этой самой пенсии, либо, возможно, она станет Вашем единственным источником дохода.

5

Следует не только не соглашаться на оформление инвалидности по ментальному признаку, но и по возможности вылечиться и сняться с этого наблюдения. Помимо того, что при чьей-то малейшей потребности в Вашей недвижимости или еще в чем-то от Вас Вы по решению суда становитесь недееспособным со всеми вытекающими отсюда последствиями, у нас ментальному инвалиду или просто нормальному человеку с такой справкой ("я идиот, у меня и справка есть...") закрыты и многие другие пути - например, в трудоустройстве. Более того, с владельцем такого "волчьего билета" могут случаться разные нелепости. Приведу пример: один журналист в молодости купил справку, будто он шизофреник, чтобы "откосить" от армии. Несколько позже одиозный политик публично обозвал его шизофреником. Уж не знаю, работал ли он в той самой призывной комиссии, собирал ли сплетни или просто случайно угадал, но только после того, как журналист обратился в суд, адвокат обидчика откопал сведения о "липовой" справке, и обидчику ничего не было - это слово не было сочтено оскорблением!

lav 155 [26K]
Но ведь с другой стороны при инвалидности платят гораздо больше МРОТа.и не надо о завтрашнем дне думать с проблемой при нынешнем трудоустройстве да и вообще доживет ли человек до пенсии при нынешнем уровне жизни.  более месяца назад
Савик Шустер [713]
А как сняться с диспансерного наблюдения?  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Деталей, как сняться, не знаю, но если болезнь излечима полностью, то по логике должны освободить от необходимости посещать врача раз в полгода. При переезде здорового человека (которому не нужны наблюдения врача) в другой город, насколько я знаю, никто не шлет туда информацию о деталях его лечения по прошлому месту жительства. Даже если в прошлом городе у него остается карточка у узкого специалиста - в Вашем случае, в психдиспансере. Переезд - это если очень надо будет избавиться от напоминаний о прошлом.  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Но у меня информация периода бумажных документов, очень может быть, что она стремительно устаревает с введением электронного документооборота. К примеру, в Москве если хочешь сдать кровь как донор и оказывается, что гемоглобин низкий, информация об этом на целый месяц вывешивается по всей Москве (то есть не в газетах написано, что вот у Эдгара М. гемоглобин не годится, а в компьютерах на станциях переливания крови). А если такое введут в психдиспансерах по всей России, тогда Вам будет сложнее. Сейчас, насколько я знаю из общения с экстремалами, по молодости имевшими "приводы" к психиатру, по крайней мере в малых городах такого нет.  более месяца назад
комментировать
5

Чтобы ответить на ваш вопрос нужно понимать с какой целью вы хотите оформить инвалидность.

Если ради наживы и материального обеспечения, то здесь палка на двух концах.

С одной стороны вы действительно сможете получать пособие, размер которого будет зависеть от группы и тяжести заболевания.

Но с другой стороны, имея инвалидность многие серьёзные работодатели откажут вам в работе при наличии психического заболевания. Сможете ли вы прожить на пенсию по инвалидности?

Кроме того инвалидность нужно ежегодно подтверждать и проходить постоянные обследования. А это врачи, больницы, осмотры, анализы, беседы, очередь. Оно вам надо?!

Чисто моё мнение, если Вы взрослый здоровый физически человек способный к труду, то оформление инвалидности, тем более по психиатрическому диагнозу не стоит.

2

Читаю вот и диву даюсь... Вроде взрослые люди, а до сих пор не можете понять для чего даётся инвалидность и для чего её нужно ежегодно подтверждать. Точнее кому-то нужно, даже если нет ног, а кому-то нет, хотя вроде бы на вид вполне нормальный человек. Так вот я сам инвалид 2 нерабочей группы, ситуацию знаю изнутри. Два года подряд я ездил на подтверждение, а на третий год получил бессрочно. И вот когда когда люди стали удивляться "как же так?" - сам поинтересовался у председателя ВЭК почему. На что получил ответ - у вас прекрасное окружение, дружная семья, регулярное добровольное наблюдение у врачей, новая гортань не вырастет, мы решили что в принудительном контроле необходимости нет. Если инвалид находится в зоне риска - мы будем принудительно заставлять его выползать из берлоги, проходить медосмотр, обращаться в органы социальной защиты за справками, а те будут вынуждены контактировать с органами правозащиты!

Теперь исходя из этой концепции рассмотрим ситуацию. Человек находится на учёте в ПНД. Есть реальная возможность сняться с учёта? Вряд ли, это клеймо на всю жизнь, он уже ограничен в правах, попробуйте устроиться на хорошую работу, если на медицинской комиссии в строке "психиатр" будет что-то написано, не важно что. Есть штамп "на учёте не состоит" - годен, всё остальное - не годен, то же самое с наркологом, я сам работал руководителем и терял людей из-за алкогольного отравления в праздник, парень попал из-за стола в больницу, интоксикация печени и диспанцер, после первой же мед.комиссии уволен, сейчас тоже на инвалидности. Предполагаю что инвалидность предложили именно исходя из интересов человека - по другому не выживет. Теперь что касается недееспособности - любого инвалида можно признать таковым по суду, например меня, почему такой акцент по психике? И почему тогда нет эффекта лавины таких судов? Да всё очень просто - органы соц.защиты для того и созданы, чтобы всякая мразь, называющая себя родственниками, не могла ущемить права инвалида! Разумеется, везде есть уроды, и в соц.защите тоже бывают, но в целом система работает совсем в противоположном ключе, чем представляется большинству.

И последнее - пенсия неработающему инвалиду не может быть меньше прожиточного минимума, там несколько составляющих, но конечная цифра будет вполне приличной. У меня в Тверской обл. чуть больше 15 тысяч на данный момент, подозреваю что указанная 18,5 тысяч это или Москва или Питер.

2

Если 1 или 2 группа инвалидности-то минусы в том что очень проблематично будет приобрести профессию и трудоустроиться официально куда-либо.То есть серое однообразие и неинтересная скучная жизнь.И проблематично будет заработать хорошую сумму денег.

Но плюсы в том что Вы можете получая пенсию высыпаться по утрам.Нет никакой необходимости вставать в 6-7 часов утра и идти работать.Когда проще найти себе временные и неофициальные подработки и калымы-чтоб не страдать от безделия,в этом Вас никто не ограничивает.Наприме­р-распространять газеты и листовки,рекламные бумаги и тому подобное ;расклеивать объявления;либо любая физическая работа в виде калымов-если найдется такая.И не грозит никакое повышение пенсионного возраста.А если учесть что людей с выраженными психическими заболеваниями ,видными каждому человеку со стороны- иногда стараются работодатели всеми силами не брать к себе на работу независимо от группы инвалидности-то здесь Вы свободны от необходимости поиска работы.И некоторые льготы.

Немного не так с 3 группой инвалидности:есть какие то скудные и незначительные возможности устроиться на работу официально,и приобрести профессию.Но и пенсия будет меньше чем с 2 группой инвалидности.Минус в том что работу в провинциях часто и здоровые люди не могут найти себе,значит и с 3 группой инвалидности жить на мизерную пенсию в поисках работы-это мучение.

Однако всё зависит не от Вашего желания-а от Вашего заболевания и вообще-от Вашего здоровья в целом.

Савик Шустер [713]
Вы понимаете какое дело - вот поставили мне диагноз "шизофрения­", а чем его подтвердить? У меня приступов шизофрении не бывает никогда...  более месяца назад
АНАТОЛИЙ ЮРЬЕВИЧ [12.6K]
Обратитесь к другому психиатру ,или просите направление в психиатрический стационар для более тщательного обследования и выяснения диагноза.  более месяца назад
Савик Шустер [713]
А еще такой вопрос: помимо работы, с инвалидностью еще будут какие то ограничения по жизни? Допустим мне один знакомый юрист говорил, что я не смогу расписываться в ЗАГСе, выезжать за границу, подписывать юридические документы... Так ли это?  более месяца назад
АНАТОЛИЙ ЮРЬЕВИЧ [12.6K]
Это я не знаю.  более месяца назад
комментировать
1

Если существует возможность не оформлять такую инвалидность, то не стоит. Лечение вы вправе получать и без инвалидности. Вы не сможете совершать сделки с недвижимостью. Возможно, потребуется опекун. И привыкайте говорить "заболевание", а не "расстройство".

Edgar Metzengers­tein [71.9K]
А без оформления инвалидности разве можно совершать сделки, если есть такое заболевание?  более месяца назад
Адвокат Дьявола [6K]
Не слушайте их, нельзя ствершать сделки тем,кому назначен опекун. А опекуна назначают недееспобным. А недееспособность назначается через суд,а не через ВТЭК.  более месяца назад
Koriandr 17 [107K]
Насколько мне известно, сделки с недвижимостью имеет право совершать любой гражданин, не лишенный дееспособности.  более месяца назад
Адвокат Дьявола [6K]
Вот именно, вопрос про инвалидность,а отвечают про недееспособность.  более месяца назад
Edgar Metzengers­tein [71.9K]
Я нарочно в своем ответе разъяснил: объявить человека с умственной инвалидностью недееспособным через суд - это просто. Не слышал, чтобы в этом отказали родственникам, особенно если они богаты, а он - простой пенсионер, у которого можно забрать квартиру после его смерти. Но если у кого-то есть факты такого отказа богатым родственникам (да и просто родственникам!), напишите, интересно. Если человек просто стоит где-то на учете, это врачебная тайна, и назойливой дальней родне до этого докопаться сложнее, чем узнать, что он получает пенсию по ментальной инвалидности.  более месяца назад
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID