Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
4

Отличается ли для вас принятие от уступить? Если да, то в чём отличия?

Душ [67.6K] 3 месяца назад

Знакомясь на сайтах знакомств, в который раз встречаю, что девушка пишет, что согласна со мной, что отношения должны строиться на том, чтобы принимать друг друга такими, какие мы есть, а не переделывать друг друга под себя. И только мы начинаем общаться по телефону, сразу начинает переделывать меня. Например: говорит, чтобы я разговаривал тише. Конечно, 38 лет так разговаривал, и тут должен начать разговаривать тише... Я ей предлагал сделать звук динамика тише, раз её так не устраивает, но она отказывается (и таких случаев около 10 уже). По моей логике, - они сами себе противоречат.

Я считаю, что уступить значит - измениться - переделаться под девушку. Просто у девушек есть такакя способность от природы - быть ведомой - подстраиваться под мужчину (даже медициной доказано, что даже женский организм способен посдтраиваться под то количество раз в плане секса, в котором нуждается смужчина). А мужчина создан ведущим, а не ведомым, то есть - он не способен подстраиваться под женщину.

Таким образом имеем: что женщина уступает мужчине во всём, а мужчина не уступает женщине ни в чём. Но я иду навстречу - я согласен на взаимность - обоюдно принимать друг друга такими, какие мы есть. Так нет, они (каждая из них) наровят быть ведущими (то есть - по сути-быть мужиками) - чтобы было так, как они хотят... А потом, у кого получается слепить из мужика свой идеал, сами же не довольны своим трудом и ждут от него мужчских поступков, а он веь уже стал бабой, то есть - ведомым. Но женщины упорно пытаются быть ведущими. А когда я откзаываюсь переделываться, то есть - по ихнему - уступать, то они откзаываются от дальнейшего знакомства со мной.

А по вашему мнению: уступать друг другу и принимать друг друга такими, какие мы есть - это одно и тож или разное? Если разное, то в чём именно разница? Интересны мнения, как женщин, так и мужчин.

бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
3

Люди часто действуют стереотипно, соблюдая некоторые нормы, которые иногда оправданы моралью или приняты большинством добровольно, Например, при нято выполнять взятые на себя обязательства. Если парень и девушка договорились все друг другу прощать, то оба должны соблюдать это правило. Но это не означает, что можно злоупотреблять этим и поступать так, чтобы одна из сторон несла ущерб из-за того, что взяла на себя повышенные обязательства.

Да, конечно, в "младые лета" многие дают "поспешные обеты", мало ли какие причины, страх одиночества и т.п. Но поведение того, кто требует безусловного выполнения своих требований, является манипуляцией в чистом виде. И это сплошь и рядом. Сначала любым способом, даже обманом, в подпитии или запудриванием мозгов связывают человека словом, а потом требуют выполнения любых кабальных условий.

Я против того, чтобы люди брали на себя обещание принимать других такими, какие они есть. Не терплю хамское отношение и никому не позволяю малейшего посягательства на свой суверинитет, даже самым близким людям.

Отдельно про отношение к женщинам, девушкам, как к придатку мужчины или как к его воспитателю. Это какой-то пещерный домострой.

система выбрала этот ответ лучшим
Душ [67.6K]
В вопросе не идёт речи об обещаниях, и в частности - об обещании - принимать друг друга такими, какие мы есть. В вопросе идёт речь об отличии или схожести принятия такими, какие мы есть - и уступчивостью - друг другу. Вопрос об обещании это сосвсем другой вопрос, то есть - не этот.
А Вы не считаете, что хамством и посягательством на ваш суверинитет и есть - не принятие вас такой, какая вы есть, а попытки изменить вас? По момему, как раз попытка изменить - переделать человека - это и есть - посягательство на его суверинитет. А если вы не принимаете человека таким, какой он есть, то вы являетсь посягтелем на его свободу воли, вынуждая его передеалться.
 3 месяца назад
msb [101K]
Это я сам решаю, что хамство и где нарушение суверенитета. К чему такой максимализм, все либо черное, либо белое. Могу и уступить, если это важно для дела, когда нужно пожалеть слабого, защитить бесправного. Но когда вот так, нагло, повышают голос, как автор вопроса описывает, и все ради непонятно какого принципа, не стерплю.  3 месяца назад
Душ [67.6K]
Я не повышал голос, я изнчалаьно так разговариваю - громко. Понимаете? А для человека, который первый раз меня слышит это повышение голоса. А я не стерпю, что меня вынуждают измениться, то есть - по сути - вынуждают стать другим.
Где хамство и нарушение суверинитета - каждый сам решает, поэтому такие и разногласия. Каждй считает, что когда его что-то не устраивает в другом человеке, то это его суверинитет нарушают, а когда он нарушает чей-то суверинитет - с этим он не считается.
 3 месяца назад
msb [101K]
Понимаю, готов извиниться перед человеком, если принял его природную особенность за вызов. Вот только не понимаю настойчивое нежелание меняться, пресечение любых предложений. Мы все равно каждый момент другие, меняемся даже на физическом уровне, который (я материалист) первичен и в пределах индивида. Какой-нибудь атом в какой- нибудь белковой цепоске выпадет, и человек - идиот. Так чего же так хранить себя сегодняшнего в своих мыслях, желаниях, привычках? Меняйте, то, что можно и хочется изменить. Но, если и не хочется, то иногда людей ломает жизнь, испытания  3 месяца назад
Душ [67.6K]
Вот именно - меняться если хочется, то есть - если сам проявил такое намерние, а кгда жизнь меняет, то тут уж ничего не поделаешь. Можно вдохновить меня на то, чтобы я изменился (и такое было многораз). А вдохновить это значит - относиться определённым образом, чтобы у меня появиолсь желание измениться в том или ином направлении.
Но когда меня насильно вынуждают изменитсья - я воспринимаю это, как нарушшение моего суверинитета. То есть - когда мне гвоорят: "не делай так, а делай вот так...", то я воспринимаю это, как манипуляцию мной, как приказ, как попытка - управлять мной, и поэтому накорню присекаю такую попытку тем, что не подчиняюсь таким наглым нарушеним моего суверинитета.
 3 месяца назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
3

Принять это - внутри себя принять внешние обстоятельства - не изменять снаружи, в конце концов - полюбить.

А уступить это - пойти против себя, то есть - измениться самому - изменить свои внутреннии качества под воздействием внешних, то есть - под воздействием дргого человека.

2

Для вас, по-видимому, очень важна мысль не подстраиваться ни под кого. Потому что говорить потише совсем несложно. Но для вас это принципиальный вопрос. И вот, вместо того чтобы обеспечить даже минимальное удобство человеку, вы сразу думаете о том, как прогибаетесь. Так вы кашу не сварите.

Есть большая разница между тем, чтобы менять себя (моменты, связанные лишь с вами и не причиняющие неудобства никому) или менять своё поведение, направленное на других. Если будете с кем-то строить семью или хотя бы сожительствовать, второе так или иначе придётся подстраивать друг под друга.

А вот влезть к другому в душу и перестроить там всё по своему разумению - это да, недопустимо.

Принять, таким образом, можно внутренний мир человека и то его поведение, которое не связано ни с кем, кроме него.

А уступать в паре придётся во всём, что направлено друг на друга или просто вовне. Выбирать, кто будет какие обязательства по дому выполнять, когда и где проводить совместное время, что делать вместе, чтобы нравилось обоим.

Насчёт того, что женщины созданы, чтобы подстраиваться - это ложь, удобная для мужчин. Им хорошо: общественное мнение на их стороне, они - хозяева жизни, подайте им все удобства и подстройтесь под них. Нет, женщина тоже человек и у неё тоже есть свои желания: и в сексе, и в других аспектах жизни. И то, что ей "проще" - нет. Зачастую у неё просто нет другого выбора, особенно если она зависима от партнёра эмоционально и экономически. Ведь мужчины любят, чтобы женщина сидела дома и "заботилась о быте", а не работая, распоряжаться собой труднее. Фактически, такая женщина находится в рабстве, и тут уж особо не поспоришь.

К счастью, хотя бы возможность выбирать до брака, выходить замуж или нет, у женщин есть.

Я бы ещё сказала, что нужно трезво оценивать свои возможности вступить в равный союз с женщиной. Определённо, если вы хотите подстройки во всём, то вы ищете не жену, а рабыню. Если вы не способны идти на компромиссы, то брак продлится недолго. У вас, видимо, не очень с личными границами, если любую просьбу, даже самую маленькую, вы воспринимаете как давление. Возможно, стоит походить к психологу или просто почитать материалы о границах личности. И провести грань между тем, что вы можете позволить, и тем, что для вас недопустимо.

Душ [67.6K]
1. Что значит - говорить тише не так и сложно? Я 38 лет разговавривал таким тоном, и тут ни с того, ни с сего начну говорить тише или что? А не проше сделать свой динамик телефона тише, чем притишивать мой звук, почти затыкая мне рот? Если она не хочет убавить на телефоне динамик, а тербует от меня разговаривать тише это что?- Я не уступаю? Да, не уступаю. Но это и - она пытается меня переделать. Понимаете?  3 месяца назад
Душ [67.6K]
2. Обязательства в отношениях делают из отношений тюрьму. Пониаете? Что мотивирует человека начать отношение с другим человеком противоположного пола? Желание того, что жизнь станет более красочнее и лучше. А обязательства не могут сделать жизнь лучше. Поэтому в семье, где у каждого етсь обязатьслтва, каждый со временем всё больше и больше ощущает себя узником и хочет избавитсья от такого заключения. Понимаете? Я считаю, что в отношениях каждый имеет право вести себя так, как хочет он и делать лишь то, что хочет он, а не другой. А чтобы из-за этого е было конфликтов, нужно чтобы мужчину и женщину обьединяло много чего общего: единое мировззрение, одинаовые жизненные приоритеты и ценности, много общих интересов и т.д.  3 месяца назад
Душ [67.6K]
3.То есть - по вашему - то, что она пытается меня изменить - чтобы тише общался это - я нарушаю её личную границу, а не она или как? Ведь она ж меня пытается вынужить шантажём, измениться, намекая на то, что если я не буду говорить тише, то она не будет со мной общаться? Я то каким образом в этой ситуации нарушаю её границу? Я её ни о чём не прошу? А если ей громко мой звук в уши, то можно сдеать тише звук динамика или дальше телефон от уха держать. Нетакли? Или как? Разъясните мне, а то я не понимаю. Я считаю, что мою личную границу нарушают, а вы мне гворить, что это у меня проблемы с личностными границами. Давайте уже довём эту тему до конца, чтобы расставить точки над "и".  3 месяца назад
felisimar [16K]
Нет, ну если вы найдёте женщину абсолютно такую же, как вы, её наверное будет всё в вас устраивать. Но это как-то маловероятно.
Что им мешало сделать потише звук, я не знаю, но вы ведь сами видите, как сильно вас беспокоит этот вопрос. Вы жили когда-нибудь с кем-нибудь? Хотя бы в общежитии, в коммуналке? С сожителями всегда нужно договариваться. А уж с партнёром и подавно.
Если вам так важно, чтобы всё было по-вашему, живите один.
 3 месяца назад
комментировать
2

Это абсолютно разные понятия. Принять и значит принять, это значит не просто уступить, т.е. пойти у кого-то на поводу, возможно из слабости, а возможно и с корыстной целью. Нет, абсолютно. Принять - означает, что человек принимает для себя это правило или черту или обстоятельство, соглашаясь с ним. Например. Мы делаем ремонт. Я хочу синие обои, а муж, как истинный дальтоник (уж такой он у меня) хочет красные. Если я ему уступлю, то обои будут красные, но я - первое: в душе буду недовольна что обои красные и буду возмущаться внутри, второе: буду при каждом удобном случае ему говорить - "это все твои красные обои, вот видишь, какая ерунда получилась, они на нас плохо влияют" и так далее. Это называется уступить. Уступка вызывает внутренний конфликт. Принятие же выглядит так, что оно не вызывает конфликта, человек принимает это внутри себя "окей, пусть будут красные обои и мне даже нравится, как они выглядят с этой зеленой люстрой в компании, просто замечательный вид и мне нравится и муж доволен".

Надеюсь, что мне удалось объяснить разницу.

По поводу Ваших конфликтов с девушками - Вам надо принять простую истину - ищите ту девушку, недостатки которой не будут Вас раздражать. Не ищите достоинства, ищите подходящие недостатки. Это вечная аксиома для поиска второй половинки, ибо Вы никогда не переделаете другого человека, только себя можно переделать.

Душ [67.6K]
Нет. Я и ваш ответ не понял. Принимать другого такого, какойон есть, а не его требование - переделаться другому человеку. Пример с обоями очень не удачный. Это ситуация, а не качество или поведение человека. Вот вам примеры для приянтие то, какой человек: громко разговаривает, плямкачет, когда идут вместе по городу плюёт часто и т.д. Можно принять, а можно постоянно говорить ему: "не плюйся, н чавкай, не кричи, не разговаривай, не дыши, не мысли, в конце концов - не живи, и т.д. понимаете?  3 месяца назад
комментировать
2

Знаете, я считаю, что, если любишь человека, то примешь его со всеми его недостатками и достоинствами (достоинства тоже, в глазах некоторых, являются недостатками). Но... Для того, чтобы полюбить, нужно хоть немного узнать человека. Получается, что Вы, показывая сразу свои недостатки, можете оттолкнуть от себя. Хотя мне кажется, что громкий голос - не повод для ссор. Просто к этому нужно привыкнуть (может Вам найти немножко глуховатую? Простите за шутку). На самом деле, Вы тоже, получается, не можете принять её такой, какая она есть. Ведь просьба говорить тише, ещё не признак того, что Вас пытаются переделать - у некоторых может слух более развит, и их раздражают громкие звуки.

Но я понимаю, что это - всего лишь пример. В отношениях, вообще трудно. И когда кто-то не принимает какой либо Ваш недостаток, нужно попробовать всё спокойно обсудить и найти компромисс. Если же не получается, значит не вам не по пути.

Что касается уступок, я считаю, если они не вызывают в Вас действительно сильного негатива и разлада с самим собой, то это вполне уместно. Если же Вы чувствуете, что теряете себя как мужчину - это другое дело. Ведь и женщина, постоянно уступая, теряет себя. Уступки должны быть обоюдными и осознанными. Ведь люди, идя по жизни, меняются и меняют других людей. Это мой личный взгляд на такую проблему, так что не судите строго...)

Душ [67.6K]
Почему это - не могу принять? Я её принимаю, но уступить - передлаться я не буду, так как я не пластилин, чтобы из меня лепить идеал. Кстати, просьба - говорить тише, как аз таки - признак того, что меня переделывают. Можно попросить принетси кружку чая, можно попросить рассказать о чём-то или ещё что, но просить о том, чтоб человек переставал быть собой, а начинал вести себя так, как ему не свойственно - это не просто признак, это прямая попытка управлять мной в сторону - изменить меня под себя.  3 месяца назад
Yuliya434 [41]
Думаю, тогда не стоит ждать, что другие станут переделывать себя в угоду Вам...  3 месяца назад
Душ [67.6K]
С чего вы взяли, что я жду, что другие будут переделывать себя?  3 месяца назад
комментировать
2

Очень интересный вопрос, думаю у каждого будет на этот счёт разное мнение. Я считаю,что уступить своему партнёру-это не значит согласиться с ним в чём-то,а просто пойти у него на поводу сделав ему приятное, т.е. даже если ты не считаешь, что он прав в какой-либо ситуации,ты всё равно с ним соглашаешься.А вот принятие друг друга-это когда ты закрываешь глаза на всё и принимаешь человека любым,с любыми его недостатками,потому что если ты любишь,уважаешь,то для тебя это всё уже будет не важно.

И я полностью согласна с вами,что иногда нужно уступать друг другу,чаще всего это должна делать женщина,в этом и скрывается её мудрость,ведь мужчина любит когда он прав и с ним согласны, и когда его хвалят).Но также с мужчиной можно и поспорить, просто нужно видеть в какой ситуации это уместно, ведь это неплохо когда у каждого есть своё мнение,и он может выссказать его,главное,чтобы это не приводило к конфликту.

В общем я считаю,что если выбрал человека,то ты и принимай его любым и уступай ему,но не во всём,чтобы совсем на шею не залез)

2

Уступать друг другу и принимать - абсолютно разные вещи. По поводу описанной Вами ситуации - у женщин в природе (научно это называется этологически)в начале знакомства включается функция теста вас на силу и это происходит бессознательно. Ибо доверить себя безопасно только надежному и сильному мужчине. И здесь вот этот момент выстоять и на психическом уровне тоже. Тоесть если вы хотите чтобы женщина вам доверилась - то проходите стойко все эти причуды и попытки "прогнуть", и они закончатся.

Мужчина также может уступать женщине, ведь бывают случаи когда она действительно права. И это большая мудрость и сила это признать. Все должно быть просто адекватно.

Принятие - это совсем про другое, это значит что вы уважаете человека, целостную личность так как есть, не желая ее изменить. Для меня понятие принятие равнозначно для мужчин и женщин, обеим партнерам следует принимать друг друга, иначе взаимодействия не получится. Если для вас заранее что то неприемлемо в этом человеке - ищите другого.

Душ [67.6K]
А можно поподробнее - насчёт проходить стойко все эти причуды? Вы имеет ввиду - изменяться самому или просто притворяться и говорить, чо мол - да, я с тобой согласен, а самому поступать по своему или что?
И что значит - ищите другого? В каждом человеке будет что-то не нравиться рано или поздно. То етсь- нет смысла перебирать. Нужно принять её такой, какая она есть. И я принимаю, а они мен яе принимают. А уступить, по моему мнению - это измениться самому изменить себе.
 3 месяца назад
комментировать
2

Не согласна с вами, что уступать, это значит подстраиваться, мягче можно сказать, сделать поблажку. Потому как это слово больше похоже на благородные побуждения. Из любви уступить в каком то капризе женщине. А вот уступить мужчине, у меня не укладывается в голове "капризный мужчина". А принимать человека таким какой он есть?- больше похоже на подстраиваться и не вижу смысла. Если что то не нравится в человеке, то не стоит мучить себя и пытаться подстраиваться под него и принимать все, что в нем не нравится. Рано или поздно надоест. Все зависит от характера и ни при чем тут, кто должен быть ведомый а кто нет.

Душ [67.6K]
Обрщение к мужикам. Мужики, нормально, да? - Женщине уступить это - норма. а мужику уступить - даже в голоове не укладывается...
Вот тебе и уважение мужчин. По момему это просто - женщина таким поведением тянет одеяло на себя, то есть - эгоистка.
 3 месяца назад
Душ [67.6K]
Образение к автору ответа. Это я не вас назвал эгоисткой, а в общем - женщину, которая так мыслит.
О том, ччто написано - если не нравится какой-то недостаток - не нужно себ ямучить. - Дело в том, что в каждом человеке будет (каждому) что-то не нравится, так как ижеалов нет. Другой вопрос: когда он или она увидит ту качество другого чеовека, которое ему не нравится: сразу или через пару лет совместной жизни. То етс- некоторые мужчины притворяются в начале знакомства, надевая психологические маски и скрывают свои недостатки. а потом д... всплывает.
 3 месяца назад
Маринайлс [354]
У нас просто разные понятия о словах описанных выше. Я всего лишь высказала как я их понимаю. А эгоизм тут не причем. Как сумела так и описала. А по поводу того что не нравится в человеке, каждому же нравится свое. И если приходится терпеть что то, то однозначно надоест. А рассуждать о том когда поймет, когда заметит, это уже другая тема и другой вопрос. Я по сути описала - понятия мною слов. И по поводу не укладывается в голове, имеется ввиду не уступить, а капризный мужчина не укладывается! И здесь вы не так поняли.  3 месяца назад
Маринайлс [354]
То есть для меня УСТУПИТЬ,это сделать поблажку, это не глобальное отступление от своих принципов. Такое слово как бы не постоянное, типа сделать доброе дело)
А ПРИНЯТЬ,это на всегда смириться, это терпеть то, что не нравится и подстраиваться под это, а значит и под человека. Менять себя, учить себя не замечять, терпеть постоянно итд. Вроде тоже самое но серьезность понятия разная.
 3 месяца назад
Душ [67.6K]
Вот я тут уже писал в других вопросах насчёт отличия слов принять и терпеть. Вы всё намешали в кашу. Посмотрите в Википедии в словарях почитайте принятие чем отличается от термина терпеть. То есть это совсем противоположныя, а вы все в кашу намешали. Принятие это типа любить а терпеть это типа ненавидить, но это грубо говоря, а точнее почитайте словарях Что вы пишете: "Для меня слова..." У каждого слова есть значение, в словаре почитайте пожалуйста.  3 месяца назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID