Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
1

Закон Польши о холокосте - в чём его спорность, почему Израиль против?

Феллини [79.9K] 2 недели назад

Против его подписания?

3

Собственно говоря, это не "Закон о Холокосте", это поправки к закону

Возражения со стороны Израиля, да и не только Израиля, вызваны двумя моментами.

Первый момент, это запрет называть лагеря уничтожения, находившиеся на территории Польши, "польскими". При этом те, кто так их называют - просто по месту нахождения - совсем не имеют в виду, что эти лагеря созданы поляками. Но такая явно чрезмерная реакция на это слово заставляет вспомнить русскую поговорку

Польша упорно старается замазать черные пятна в своей истории. А они были, эти черные пятна, были.

Начнем с того, что были и именно польские лагеря уничтожения, где содержались пленные красноармейцы, которые попали в плен к полякам, когда большевики в 1920-м году вспомнили, что территория Польши некогда входила в Российскую Империю и решили вернуть эти территории военным путем. В этих лагерях было уничтожено 18 тысяч русских солдат.

Что же касается именно гитлеровских лагерей, то они располагались далеко не во всех захваченных немцами странах. Например, не было их в Белоруссии, не было в Чехии. А в Польше было их много, причем, самые страшные Освенцим, Треблинка. Почему бы это?

А потому, что не всюду местное население столь массово поддерживало нацистов. И тут мы переходим к второму моменту обсуждаемых поправок - запрет говорить и писать об участии поляков в уничтожении евреев.

Никто не утверждает, что все поляки за это ответственны. Наоборот, в израильском Институте и музее "Яд-ва-Шем" увековечена память 6620 поляков, спасавших евреев от нацистов, причем, с риском для собственной жизни. По сей день Фонд Праведников мира оказывает материальную поддержку 230 из них, оставшихся в живых до сего дня.

Но были и случаи участия поляков в зверствах нацистов, и таких случаев, к сожалению, было гораздо больше. И не только участия, а проявления кровавой инициативы. Часто поляки вообще обходились без немцев. Назову лишь два таких случая - из тысяч.

Уже после изгнания гитлеровцев из Польши в ноябре 1944-го года, за последние два месяца этого года и весь следующий, 1945-й зафиксировано убийство местным населением 351-го еврея. А сколько не зафиксировано?

4 июля 1946-го года, когда никаких немцев в Польше уже и в помине не было, в маленьком польском городишке Кельце произошел крупнейший за все послевоенное время погром. Сначала кидали камни в синагогу, потом в дома евреев. Потом толпа более 2000 человек окружила здание "Еврейского Комитета" и начала его штурм. Прибывшая милиция отобрала оружие у евреев, пытавшихся сопротивляться, заявив

В результате было убито 47 евреев и еще больше ранено. Потом советские военные власти арестовали 12 погромщиков. Они были расстреляны.

Теперь о другом случае, когда польское население обошлось без немцев, справилось, так сказать, "своими силами".

Это было в деревне Едвабне, где жили и поляки, и евреи, жили мирно, можно сказать - дружно. Еврейские врачи, учителя лечили и учили и поляков, и евреев, еврейские портные шили одежду и тем и другим. Но 10 июля 1941-го года, еще ДО ТОГО, как немецкие войска заняли деревню, польские жители деревни убили 1600 евреев. Причем, убивали с издевательствами. Раввина заставили нести красное знамя, младенцев волокли к месту убийства за ноги, привязанные к веревкам, взрослым отрубали головы и играли ими в футбол. Весело, не правда ли?

Хватит, наверно?

Можно ли говорить об ответственности народа в целом? Или, как пишет один из участников обсуждения, "все были одинаковые редиски". Нет, не все. Я об этом уже писал выше. Но ведь и немцы не все были нацисты. Тем не менее, немецкий народ признал свою коллективную вину, а поляки продолжают ее замазывать, делать вид, что ничего не было. А это значит, что все еще может повториться.

Предоставлю слово известному поэту и барду Александру Городницкому:

Взято отсюда.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Венгр [229K]
То есть лагеря уничтожения были именно польскими, а не нацистскими?
Их, лагеря- поляки создали, или решение о их создании было принято всё- таки нацистами, национальность которых была в те времена- немцы?
Технология уничтожения- кем была разработана? Крематории чьей фирмы выиграли тендер? Командование лагерей- из кого состояло? Технологию сбора евреев и доставки в Аушвиц и Треблинку, и в Майданек- кто разработал? Не по стандарту Дахау ли был? Поляки или таки Эйхман? Режим- кто разработал?
Так почему тогда лагеря не назвать прямо немецкими, или неохота ссориться с госпожой Меркель?
Или таки лучше назвать лагеря "находившимися на территории оккупированной Польши, отдав должное еврейской точности?
Ибо поляки страданули от нацистов тоже весьма и весьма нехило.
 2 недели назад
SamuelKl [64K]
В 1920-м году еще никаких нацистов в Польше не было. А лагеря уничтожения были. Польские. По-моему, в ответе это ясно сказано.
Те лагеря, о которых Вы пишете, - нацистские, немецкие. Так их и называют. В том числе госпожа Меркель. Иногда, чтобы отличить лагеря на территории Польши от лагерей на территории других стран, их для краткости называют "польскими­". Что тут непонятного?
 1 неделю назад
Венгр [229K]
Но Ведь Израиль возмутился не из- за красноармейцев, а из- за евреев...
До красноармейцев Израилю дела нет, так же и как до немецких военнопленных в СССР, кои тоже мерли как мухи...Израиль возмутился именно из- за закона, касающегося времен Второй Мировой.
И вопрос касается именно этого аспекта. К красноармейцам Холокост не имеет никакого отношения. Почитайте сам вопрос.
 1 неделю назад
SamuelKl [64K]
Израиль возмутился из-за искажения истины. И, кстати, напрасно Вы считаете, что Израилю нет дела до красноармейцев. Убийство невинных людей, кто бы они ни были - гнусное преступление. Любого нормального человека оно возмущает.  1 неделю назад
комментировать
3

Потому что утверждение то, что поляки помогали нацистам уничтожать евреев- ставит всех поляков того времени под одну гребенку.

Евреев уничтожали и представители ОУН-УПА, то есть "щыри украйинци". Помогали эсэсовцам. Но не все же украинцы такое делали.

Русские коллаборационисты тоже помогали в этом доблестным арийцам. Но не все же русские помогали. Такой закон может быть принят хоть и в России.

Такое было и в странах Балтии...

Депортировали евреев в Аушвиц и из Голландии, и из Норвегии, причем с помощью полиции и жандармерии этих оккупированных государств. И из Франции.

А заявите французам то, что они все были одинаковые редиски. Да Вас гильотинируют. Специально введут смертную казнь снова.

А израильские политики просто играют в невинных, набирая у себя дома влияние и очки. Первые теракты на Ближнем Востоке были осуществлены именно представителями еврейских радикальных организаций. Против англичан.

Так давайте скажите одесской тете Фиме, что она террористка...она возмутится, и Вы получите. Но не деньги...

Так что это всё майсы, для дома. Дома много чего можно говорить, при открытом окне, чтобы всем слвшно было.

1

Это не закон о холокосте, там даже слово это ни разу не упоминается. Это изменения в законе об Институте национальной памяти. Закон этот был принят в 1998 году, но вот теперь назрели некоторые изменения.

В частности, появилось упоминание об украинских националистах и коллаборантах (этим недовольны украинцы), а также параграф, в котором говорится о защите доброго имени Польши и польского народа (этим недовольны евреи).

Теперь все те, кто будет отрицать, оправдывать или, тем более, восхвалять действия ОУН-УПА, будут наказаны штрафом или тюремным заключением до 3-х лет.

Также все те, кто будет употреблять термин "польские лагеря смерти", говорить и писать что-то вроде "поляки больше евреев убили, чем немцы" (сама видела в интернете такое), будут подвергнуты такому же наказанию, независимо от гражданства.

Вот это последнее и не нравится Израилю. Поправки ведь внесены из-за того, что в последние годы многие еврейские писатели, публицисты и политики плотно сели на эту тему: "поляки тоже виноваты", "поляки нам должны", "поляки ещё большие антисемиты, чем немцы". Причём, говорится это не о конкретных поляках, которые выдавали евреев, такие тоже были, а обо всём народе.

Вот по новым поправкам в польский закон (а Дуда их уже подписал) всем этим людям путь в Польшу закрыт, там они или присядут на три года, или заплатят штраф.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID