Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
2

Сможет ли Вагит Алекперов собрать полную коллекцию царских золотых монет?

il63 [104K] более месяца назад

Писали, что Алекперов хочет собрать по экземпляру всех золотых царских монет, начиная с времен Петра I. Возможно ли это? В средствах он не ограничен, может потратить миллионы долларов (и уже очень много потратил).

2

В России существуют две крупнейшие коллекции монет (российских в частности): одна в Санкт-Петербурге в Эрмитаже, вторая - в Москве (Государственный исторический музей - ГИМ). Эти коллекции вобрали в себя все крупнейшие коллекции XIX-XX веков от всех известнейших коллекционеров, начиная от великих князей (тоже увлекались некоторые нумизматикой) до российских купцов.

После революции, все конфискованные собрания монет также поступали в государственную эрмитажную коллекцию. При чеканке монет для Монетного двора существовало негласное правило "обязательных экземпляров" (включая некоторые не выпущенные в оборот монеты), - несколько штук поступало в Эрмитаж в обязательном порядке...

Собрать "третью" крупнейшую коллекцию - никаких денег не хватит. Да и нет некоторых монет больше нигде, кроме как в Эрмитаже и ГИМе (есть, правда, еще в США крупнейшая музейная коллекция, но монеты из той коллекции никогда не поступят на аукционы). Даже если кто-то объявит, что готов заплатить несколько миллиардов долларов за экземпляр подлинного Константиновского рубля, - предложений не будет. Есть очень много золотых монет, выпущенных для дворцового обихода, различные разновидности, пробники...

Аликперов увлекался в детстве и юности нумизматикой, сейчас на него работают крупнейшие дилеры (катаются по миру по различным аукционам), музей этот объявлен просто как "частный музей нумизматики". Насколько мне известно, "переплюнуть" ГИМ и Эрмитаж, - такой цели не ставится... Плохо это или хорошо, когда "разбросанные по миру" российские монеты "возвращаются на Родину"? Подумайте сами: как он распорядится своей коллекцией? Кто знает... А если подарит государству? Как делали до него в российской истории неоднократно...

И еще, добавлю: коллекции Эрмитажа и ГИМа - "закрытые коллекции". Просто так, "зайти с улицы" и попросить: "А покажите мне такие-то монетки!", - невозможно. Нужен специальный допуск... Эрмитаж устраивает иногда выставки из своего нумизматического собрания, - не часто. "Частный музей нумизматики" Аликперова позиционировался как "открытый" музей (для популяризации нумизматики), в анонсе я читал: планировалось проводить экскурсии, все экспонаты доступны для обозрения. И это плохо?! Москвичи-нумизматы, возможно более подробно напишут о своих впечатлениях.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
il63 [104K]
Константиновский рубль все же не золотой. Ему были посвящены несколько книг, изданный в 1991 году, накануне официального распада СССР.  4 недели назад
Алексиус [10.5K]
Безусловно - Константиновский рубль - из серебра. Упомянут лишь по причине очень большой своей редкости и известности (вряд ли появится когда-либо на крупнейших аукционах). Можно упомянуть золотую пробную монету "для дворцового обихода" - 20 рублей 1755 года. Известны всего 2 экземпляра, один - в Эрмитаже. Второй известный экземпляр был на аукционе Святого Джеймса в Лондоне в 2008 году (приобрели его за за рекордный 1 миллион 550 тысяч фунтов стерлингов в частную коллекцию). Следующего подобного аукциона можно ждать еще лет 30-50...  4 недели назад
il63 [104K]
Трудно сказать. Зависит и от конъюнктуры, и от материального положения владельца.  4 недели назад
Алексиус [10.5K]
В прошлом году продавали в Швейцарии коллекцию Содермана (аукцион "Синкона")­. В 1930-ые из Эрмитажа были распроданы некоторые ценные и редкие монеты при посредничестве Леонида Содермана (часть монет "прилипла" к его личной коллекции). Купить что-то - позволить себе могли очень немногие. Но подобное - появление такой коллекции (таких монет) - это событие, на ожидание которого может и жизни не хватить. Можно прождать и 30, и 50, и 90 лет... а монеты в таком качестве и такой степени редкости - даже не увидеть.  4 недели назад
il63 [104K]
Ну, то, что творилось до войны с государственным достоянием, известно. Был даже план снести храм Покрова на Рву на Красной площади! Варварство. В этом смысле Алекперов молодец. Надо будет как-нибудь посмотреть, что он собрал. Я из редкостей видел рядом (но через стекло) только 12-рублевую монету какого-то редкого года. Возможно, 1939-го. Это было несколько лет назад в московском Манеже, где были выставлены разные коллекции, привезенные из многих стран. Замечательно выглядели огромные (метра два в длину) блестящие блюда из саксонского серебра.  4 недели назад
комментировать
1

Алексиус уже дал абсолютно правильный ответ. Его можно выразить всего в нескольких словах (цитата из ответа): "Некоторых монет нет больше нигде, кроме как в Эрмитаже и ГИМе" (то есть в коллекции Исторического музея). А они, понятное дело, ничего никому из своих коллекций не продадут. Как можно продать русскую монету, которая существует в одном или в двух экземплярах! (А рублей Константина 1825 года все же известно то ли пять, то ли шесть - там вообще много загадок.) К Ответу Алексиуса можно только добавить некоторые подробности.

Вот, например, некоторые золотые русские монеты, которых, вероятно, никогда не будет в коллекции Алекперова.

  1. Червонец 1701 года, дата - в круговой надписи.
  2. Червонец 1702 года.
  3. Червонец 1706 года. Всё это - петровские монеты.
  4. Червонец 1746 года. Монета Елизаветы Петровны.
  5. 5 рублей 1803 года, со знаком Христофора Лео (ХЛ). Монета Александра Первого.

Эти и некоторые другие монеты имеются в государственных коллекциях всего в одном экземпляре. Однако нельзя исключить, что за рубежом могут где-то храниться еще экземпляры этих монет. Возможно, за ними и охотятся эмиссары Алекперова. Например, немецкий аукционный дом Фриц Рудольф Кюнкер (Fritz Rudolf Kuenker GmbH) в 2007 году выставлял червонец Елизаветы 1746 года за 220 тысяч евро (примерно 15 миллионов рублей). Такую монету Алекперов может себе позволить. И если редчайшие российские монеты окажутся "на родине", то ему нужно будет только спасибо сказать. Ведь это намного лучше, чем прокутить эти деньги в фешенебельных западных курортах или спустить в казино.

1

Думаю,что нет так как выпускались специальные Монеты с малыми или пробными тиражами.Например Специально выпущенные монеты для закладки под здание в Царском селе,если не ошибаюсь (10 рублей 1905года),что не закопали то уничтожили.Здание строилось позже,была как-то передача про это.Другие доступны,дело цены..

il63 [104K]
Тоже верно. А вот по поводу "другие доступны" - сомневаюсь. Некоторые монеты, которые есть в коллекциях, ему никто не продаст. Ни за какие деньги. А можно ссылку про спецвыпуск для закладки под здание?  более месяца назад
Петров Дима [745]
Это было около года назад по ТВ,название передачи не помню.  более месяца назад
il63 [104K]
Официально в 1905 году золотые монеты в России (5 и 10 рублей) не чеканились. Возможно, то, что отчеканили под закладку, не было монетами в полном смысле этого слова - с датой, номиналом и т.п., а было просто памятным знаком.  более месяца назад
комментировать
0

Если в средствах не ограничен, то вполне реально, монеты Российской империи за пределами совка не в почёте. Например в Польше обменные пункты на ряду с валютой покупают и продают золотые монеты, в том числе царские червонцы, сам лично видел червонец 1910 года цена около 2000 злотых, червонец не частый.

Так что если наймет дилеров забугорных то вполне реально собрать, включая самые редкие, только он взвинтит цену.

Ну как говорится "бог в помощь" это его деньги и его заскок, только непонятно, зачем об этом кричать

il63 [104K]
Он их выставил на всеобщее обозрение в специально выстроенном музее. Видимо, с целью погордиться перед специалистами. Самый редкий червонец был бы 1911, но в СССР потом дочеканили их огромное количество, отличить от царских невозможно. И все же некоторые золотые монеты Российской империи Алекперову не достанутся.  более месяца назад
gr-kot [36.1K]
если предложит много достанутся, не все афишируют то что у них есть  более месяца назад
il63 [104K]
Сколько бы он ни предложил - хоть весь Лукойл с потрохами, многие редкие монеты он не получит.  более месяца назад
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID