Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
4

Почему Бог скрывает от атеистов своё существование?

VladimirFomin [4.2K] 8 лет назад

На вопрос, кто создал Бога, создавшего нас, ответим: Создатель Бога. Пусть мы имеем эту дурную бесконечность, уходящую в прошлое, когда у каждого Творца есть Творец Творца. Все они материальны и создают друг друга. Возникает вопрос: почему существуют атеисты?

Возможен ответ: Бог не существует. Жизнь возникла самопроизвольно, случайно, и далее происходила эволюция. (Именно такой точки зрения придерживаюсь я).

Но надо рассмотреть и все другие возможные ответы, причём, определяя Бога, будем считать Бога обычной личностью, имеющей начало во времени, и при этом совсем не обязательно наделять этого Бога такими качествами, как доброта, гуманность, справедливость. Утверждение «Бог не может допустить деградацию ни одного своего творения » не будет входить в определение Бога. Рассматриваем общий случай Творца. Творец может быть любым: добрым или злым, глупым или умным, всемогущим или же весьма ограниченным в своих возможностях. Главное, у этого Творца должно быть тело, и он может показаться людям и вступить с ними в обычное человеческое общение, однако, по какой–то причине он скрывает от атеистов своё существование. Какие могут быть у него мотивы так поступать?

бонус за лучший ответ (выдан): 1 кредит
Метаморф [128K]
А что значит в вашем понимании - скрывает свое существование?  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Мог бы показаться, имея тело, мог бы поговорить с людьми обыкновенным человеческим языком, но не делает этого.  8 лет назад
Метаморф [128K]
А зачем? Верующие люди и так могут общаться с богом. А атеисты верят в его отсутствие. Как можно разговаривать с тем, чьё существование отрицаешь?  8 лет назад
комментировать
11

Возможно потому что ему так удобнее, пусть одни верят в бога а другие в то что его нет.

текст при наведении

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
VladimirFo­min [4.2K]
Боюсь, что ваш ответ мне придётся признать лучшим. Вряд ли кто-то ответит лучше, чем ответили вы. Спасибо вам. Однако, я могу возразить почти по всем пунктам.
А что, если парень ленив, если делать упражнения для пресса ему не хочется, если ему нужно заставлять себя делать мучительные волевые усилия для того, чтобы заняться этими упражнениями ради того, чтобы сбросить лишние килограммы? Разве было бы плохо, если бы бог мог помочь ему сбросить эти килограммы без этих упражнений, или избавил его от лени заниматься этими упражнениями? Если бы Бог был добр и всемогущ, то он это сделал бы, на мой взгляд.
 8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Есть два вида веры, которую необходимо иметь, чтобы не красть и не совершать прочие злодеяния:
1. Вера в существование чужой боли.
2. Вера в закон бумеранга, то есть вера в то, что если будешь красть, то попадёшь в ад.
Ад может наступить при жизни. В том, что за добро обычно благодарят и платят добром, а за зло мстят или наказывают, можно убедиться на собственном опыте. В том же, что не ты один, а и другие люди способны чувствовать боль, в том, что твоя жизнь является реальностью, а не сновидением, нельзя убедиться ни при помощи какого опыта. Поэтому я не вижу, чем хуже те, которых страх перед наказанием удерживает от воровства по сравнению с теми, кого совесть и чувство сострадания удерживает от совершения дурных поступков.
Про развязывание войн, пожалуй, соглашусь.
 8 лет назад
Хунвейбин [87.5K]
Владимир, будем надеяться что кто то даст лучший ответ на Ваш вопрос, просто мне нравится эта карикатура и я просто хотел ее разместить, но все же согласитесь что она соответствует теме вопроса.
А по существу вопроса - я все таки скорее всего агностик, мы пытаемся рассуждать о сущности, существование которой не доказано, а если она и существует то по определению является для нас непознаваемой и лежащей за пределами нашей логики. Поэтому любой лучший ответ на этот вопрос все равно будет далек от истины.
 8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Да, ответ очень даже соответствует теме вопроса. Я тоже убеждённый агностик, и мне очень хочется поспорить с убеждёнными воинствующими атеистами, которые не признают абсолютную правоту агностицизма.  8 лет назад
Хунвейбин [87.5K]
"Союз воинствующих безбожников" у нас официально распущен в 1947 году)))
Может Вам понравится http://ru-antireligion.livejou­rnal.com/?style=mine или http://www.ateismy.n­et ?
 8 лет назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
3

Начну издалека. У растений выбора нет - семечко попадает в почву и растет по правилам: у корня положительный геотропизм, то есть он всегда будет расти по направлению к центру Земли, а у ростка положительны гелиотропизм, то есть он всегда будет тянуться к Солнцу, даже если растет в теплице. По другому никак, можете провести эксперимент.

У людей выбор есть, и некоторые ищут свои путь, пуская ростки не к Солнцу, а в почву. И говорят - тут Солнца нет, потому что мы его не видим. Мы его искали и не нашли.

Так и с атеистами. Если они не видят Бога в своей душе, это не значит, что его нет в душах других людей.

3

Есть мнение:

Тот, кого многие называют непонятным словом «Бог», одинаково скрывает своё существование как от «верующих», так и от атеистов. Почему? Он не хочет (или боится) того, чтобы все узнали, что он совсем не такой, как о нём фантазируют люди (вы правы, у него есть такая же голова, руки и ноги как у человека). А фантазируют и те, и другие. А покажись он таким, какой он есть на самом деле, он сразу перестанет быть «Богом».

Хунвейбин [87.5K]
Почему же он перестанет быть богом, он настолько многоплановая сущность, что никто во первых не сможет воспринять его полностью а во вторых никто не сможет воспринять его одинаково. То есть он останется богом но если он покажется то каждый увидит разного бога, исчезнет объединяющее "видение" и "понимание­" бога, что приведет к разрушению объединяющей веры (христианской, мусульманской и т.д.) и ее надстройки в виде церкви.  8 лет назад
Zmiter [75.1K]
Перестанет быть «Богом» = исчезнет объединяющее "видение" и "понимание­" бога, что приведет к разрушению объединяющей веры (христианской, мусульманской и т.д.) и ее надстройки в виде церкви.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Находясь в плену ложных представлений, не желая догадываться об истине, человек интеллектуально деградирует. Непонятно, почему Бог не избавит человека от иллюзий и не усилит его интеллект. Думаю, что он вполне мог бы дать каждому полное и правильное представление о себе.  8 лет назад
Zmiter [75.1K]
Он пробовал. Его распяли. Такой (простой и понятный) Бог никому не нужен.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Так зачем он позволил себя распять вместо того, чтобы взять власть в свои крепкие руки и навести порядок и справедливость, покончить с этим бардаком и беспределом? Бог не позволил бы себя распять, а покарал бы злодеев и защитил бы невинных.  8 лет назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
2

Бог не скрывает своего существования ни от фанатов,ни от верующих,ни от атеистов,ни от уверенных реалистов( у которых,как мы знаем-самые большие иллюзии ).Ему нечего скрывать.Он раздал,по Любви и доброте,всего Себя нам;и первым ,и вторым,и третьим...В каждом из нас-частичка Бога.И только от нас зависит:найти ее в себе или скрыть ее существование от окружающих.Это не Он скрывает Себя от нас,это мы скрываем Его от себя.Бог-Любовь.Давайте любить друг друга,делиться друг с другом частичками Любви(этот источник неисчерпаем)и тогда,глядя на это,и у атеистов и у "реалистов" возникнет желание покопаться у себя в том сосуде,в существование которого,они пока не верят,

2

Странный вопрос. Я верю в высшие силы, но не верю конкретно в бога. Он мне не показывает своего присутствия, а вы лично уже с ним познакомились?!

VladimirFo­min [4.2K]
Что означает верить в высшие силы?
Я верю:
1) в реальность внешнего мира;
2) в то, что гравитация и законы физики не могут завтра исчезнуть
3) в существование чужих эмоций и сознаний;
4) в то, что всё сейчас происходит наяву, а не во сне;
И в некоторые другие вещи.
Я верю в то, что приносит мне удовольствие.
Я верю в то, что бог не существует, но я не могу доказать того, что бог не существует, и поэтому я называю себя агностиком, а не атеистом.
 8 лет назад
комментировать
1

Ответ заключается в одном. Люди всеравно во что-то верят, так к чему прекреплена их вера, то они и видят. Бог увы не материален, а когда был во плоти, люди Его не видели и не верили. Мало того, убили. И если Он словом создал все, то какие у нас познания по сравнению с Ним. Ну если уж мы пытаемся копаться в Его личности, выясняя от куда Он взялся, то довайте попробуем ответить на легкий для Него вопрос: сколько песчинок на дне морском? Сможем ли мы заставить гору приказом перейти в другое место? Если Сын явится к нам снова, то Его снова убьют. История повторится по закону круговорота. Именно атеисты и требуют от Бога знамений, но Бог не колдун, не банк, не скоморох. И самое главное, сейчас Ему не надо являтся не атеисту, не верующему. Теперь время людям к Нему являться. Он уже являлся и Его явление было целенаправленным на спасение человечества. Кто сейчас скажет, как звали его пра-...(много раз)дедушку в интервале 2000 лет. И если раскопают как, то какой он был и что говорил не скажут. Бог же оставил нам библию, где открыто много того, что нам надо. Следующий раз, когда он явится будет суд. И самое главное, если Он явится человеку, то от Его святости, человек распрощается со своим телом.

VladimirFo­min [4.2K]
Я твёрдо стою на материалистических позициях и ни за что не поверю в то, что люди убили Бога. Если Бог обладал такими великими научными знаниями, чтобы создать нас, как думают креационисты, таким всемогуществом, то зачем бы он дал себя распять? А знаете, в чём вся фишка? Надо предположить, что если верна не материалистическая, а идеалистическая точка зрения, то Бог был всемогущ и одинок, и именно поэтому захотел себя распять и ограничить. Ему необходимо было потерять своё всемогущество для того, чтобы приобрести веру в существование чужих "я". Пока он был всемогущ, он не мог поверить в то, что кроме него существуют во Вселенной другие живые существа, то есть был убеждённым солипсистом. Для того, чтобы перестать быть солипсистом, ему нужно было себя ограничить или распять.  8 лет назад
комментировать
1

Владимир, Вы пишете : " Главное, у этого Творца должно быть тело, ", и следовательно людям должна быть дана возможность его видеть ?

Человечество, уже более 2000 лет, занимается пчеловодством, а пчела и по сей день, не знает о существовании человека, так уж у неё зрение устроено, но мы же существуем ? А почему нужно считать, что человек венец эволюции и ему должно быть видно и понятно всё ? Чтобы уметь видеть Бога, не нужно обладать какими то сверхспособностями или быть вооруженным технически, наверно нужно просто духовно саморазвиваться и выйти за рамки мира материального. Если мы чего то не видим визуально, это не значит, что этого нет, (сейчас Вы Владимир рассуждаете как классический материалист) так может все же хорошо, что мы многого не видим (кто знает, что там, за гранью) ? ИМХО.

VladimirFo­min [4.2K]
Ох, неужели я заблуждался? Я думал, что добрых людей намного больше, чем злых. Возможно, я был не прав. Наверное, скоро я пересмотрю свои взгляды и очень сильно разочаруюсь в людях. Кстати, а трусость - это тоже грех?  8 лет назад
комментировать
1

Почему скрывает! Бог посылает чудеса для слабоверующих и атеистов. Верующему человеку чудеса не нужны.

0

Бог испытывает людей,скрывая от них доказательства своего существования,которые бы абсолютно-точно доказывали его . Но он оставил косвенные доказательства,которым например является невозможность существования вселенной без Творца,даже большой взрыв не объясняет появления вселенной,ведь что бы что то взорвалось должно было до этого взрыва что-то существовать,и оно должно было тоже иметь своего Творца.Также есть свидетельства о существовании Бога в Библии,которая была написана очевидцами открытого божьего вмешательства в жизнь людей,но слишком много его свидетельств превращали бы веру в знание,и все люди бы мгновенно поверили в его существование,а без очевидных доказательств предали бы Творца,а Бог требует слепой покорности и веры.

0

Я подозреваю, что Бог "скрывает свое существование" потому, что не может доказать свое существование, не уничтожив Вселенную при этом. А уничтожить Вселенную Он не хочет.

Представим, что Бог появился в телесном образе. Что ему нужно сделать, чтобы доказать, что он - Бог, который создал Вселенную и все, что в ней.

Как Он, находясь в теле, докажет, что Он вечен и вездесущ, неизменяем и праведен, самобытен и свят?

Если Он станет оживлять мертвых, то люди скажут, что найден научный способ одивлять мертвых, любо это иллюзия оживления, галлюцинация... Ведь могут же гипнотезеры вызвать у человека любую галлюцинацию. Сдвигать горы - галлюцинация, Солнце померкло - то же.

Какое доказательство было бы бессомненным?

VladimirFo­min [4.2K]
Так для человека это и желательно, чтобы существовал научный способ оживлять мертвых. А в то, что все вокруг галлюцинация или сновидение, вряд ли кто-то пожелает верить.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Я не могу понять, как можно поверить в существование Бога, не увидев его своими глазами. Если он смог нас сотворить, то и показаться нам может.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Вера в существование чужих сознаний приносит мне удовольствие. Но какое удовольствие от веры в того, кто хитрит и прячется от меня? Для того, чтобы быть творцом людей и животных, размеры Бога должны быть гораздо больше размера атома, наверное.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Я думаю, что даже для Бога это невозможно - изменить меня так, чтобы я поверил в его существование, не видя его. Пока я не найду ответ на вопрос, что заставляет Бога не показываться мне на глаза, я ни за что не поверю в его существование.  8 лет назад
комментировать
0

Люди считающие себя верующими в Бога(Всемогушего Творца Милосердного)мотивировнные избежать наказания и получить награду соблюдая правила остаются эгоистами и по сути в них нет веры. А люди не религиозные старающиеся побеждать свой эгоизм и любящие жить по совести не из за страха наказания и наград, а видящие в такой жизни радость и красоту получают помощь свыше не зная об этом имеют веру и живут верой(считая себя неверующими).Возможно такой путь развития человека тоже интересен Богу.

Гордые молитвенники и гордые умом атэисты одинаково не способны видеть свой эгоизм не имеют веры.

Думаю что гордые молитвенники это худшее чем гордые атеисты в глазах Творца.

Артур 1 [8.3K]
Хочу добавить для ясности Творец виден при рассмотрении творений Его, только гордость ума ослепляет человека.Известные физики чьи открытия служат фундаментом мировой науки не были материалистами и не страдали годостью ума по причине своего удивления устройству мира и творческой познавательной способности человека. А гордостью ума в основном страдают деятели планкой ниже.  8 лет назад
Артур 1 [8.3K]
думаю многие люди не являются ни идейными материалистами ни идейными верующими... к партийной идейности их склоняет пропаганда религиозная или антирелигиозная, также пропаганда эта склоняет человека ложно определять себя либо в верующего либо в неверующего в Бога... большинство людей верят в ценность разума,красоты,гармо­нии и видят это в устройстве Вселенной и в устройстве человека и человеческого общества...  3 года назад
комментировать
0

Забавно... Вы отрицаете понятие бесконечности.

Бог ни от кого не скрывается. Просто его не видят.

Простой пример - круг обзора у начинающего водителя гораздо уже, чем у опытного. То есть он видит то, что перед носом, и не замечает того, что сбоку. Постепенно, при приобретении опыта, у него круг обзора расширяется.

Также и с атеистом. Он просто не видит Бога вокруг себя. Это не значит, что Бог прячется. Мы просто не замечаем его, вот и все. Никаких секретов тут нет.

0

есть несколько вариантов...

1)боится может?

2)Бог не от кого не скрывается! Чтоб увидеть его нужно обладать определенными качествами!

3)Может потому что его не существует,а в умах фанатиков его рисует больное воображение?

4)Может быть по тому что атеисты сами прячутся от него) Он не хочет нарушать их покой в этом деле)

VladimirFo­min [4.2K]
Я выдвигаю три гипотезы (три деистические толкования Библии):
1) Бог достиг всемогущества и бессмертия благодаря суровому аскетизму, он мучил себя, и он хочет уравнять всех других людей в мучениях с собой. Будучи бессмертным и всемогущим, он скрывает от людей своё существование, боясь того, что они узнают от него секрет изготовления эликсира бессмертия.
2) Бог достиг всемогущества и бессмертия благодаря суровому аскетизму, он мучил себя, запрещая себе общаться с людьми, на долгие годы уединившись с учебниками, аскетизм стал его привычкой, и он боится потерять всё это, если перестанет быть аскетом и вступит в общение с людьми.
3) Бог специально не вмешивается, чтобы подлые люди проявились, думая, что его нет, и собрали на себя улики на день Страшного суда.
В прежней редакции по ссылке:
http://ateist.spb.ru­/Ginzburg.htm
 8 лет назад
комментировать
0

Я думаю поверить в существование бога еще не значит его принять и начать ему молиться. Поэтому те кому бог нужен верили и будут верить без всяких доказательств, а вот те кому не нужен даже узрев его воочию будут его отрицать, и из атеистов превратятся в ополчение.

VladimirFo­min [4.2K]
Превратятся в ополчение? Предпочтут лучше погибнуть в неравной борьбе, но не покорятся этому несправедливому Богу, допустившему разгул коррупции и мафии? О, какие же красивые и благородные эти атеисты! Прямо герои самые настоящие!  8 лет назад
комментировать
0

Возможно, потому, что Ему лично это совершенно не нужно - кому-то что-то доказывать, в том числе и свое существование, особенно тем, кто в Него упорно не хочет верить. Да и вообще, должен ли Он всем и каждому что-то постоянно доказывать? Думаю, вряд ли.

VladimirFo­min [4.2K]
Но и не хорошо с его стороны, согласитесь, создать людей и бросить их на произвол судьбы, даже с ними не общаться. Хорошие отцы детей не бросают, а воспитывают их.  8 лет назад
комментировать
0

Если Бог будет очевиден, то вера перестанет быть верой, а будет знанием, и это уже не то. Утратится ценность заповедей, они тогда будут чем-то сродни уголовного кодекса.

VladimirFo­min [4.2K]
Не могу согласиться с этим утверждением. Даже увидев Бога, люди примут на веру его существование, так как они должны будут поверить без доказательств в то, что видят этого Бога наяву, а не во сне, и не в галлюцинациях. Это всё равно будет вера, а не знание. Повторю, что знание, на мой взгляд, может дать только чистый разум, но не опыт. Опыт никакого знания дать не способен в принципе. Опыт даёт только веру.  8 лет назад
VladimirFo­min [4.2K]
Однако, может быть, вы хотели сказать, что Бог специально не вмешивается, чтобы подлые люди проявились, думая, что его нет, и собрали на себя улики на день Страшного суда? Тогда мне придётся признать, что такая точка зрения имеет право на существование, хотя всё же представляет этого Бога довольно жестоким. Добрый , сострадательный и неравнодушный Бог давно бы уже начал Страшный Суд и не допустил бы такого безобразия, которое сейчас творится.  8 лет назад
комментировать
0

Бог не скрывает своего существования, даже и от атеистов. Просто, одни впускают в свое сердце и в свою жизнь Бога, а другие нет. Бог был всегда.

VladimirFo­min [4.2K]
И вы тоже отвечаете не на тот вопрос, который я задал. Такого Бога, как я описал в вопросе, имеющего материальное тело, руки, ноги, создавшего нас, никак невозможно впустить в сердце, так как он туда не поместится, ибо размер его тела больше размера сердца человеческого. Мой вопрос не допускает никакого переносного толкования. В сердце можно впустить любовь, доброту, отзывчивость, сострадание, справедливость и многие другие прекрасные качества, но и некоторые атеисты впускают в своё сердце эти прекрасные качества, отрицая при этом создателя, считая, что всё возникло само по себе, случайно, самопроизвольно.  8 лет назад
комментировать
0

я слушал пару атесистов, они говорили, что потеряли веру, когда во сне к ним являлся бог и говорил: "Меня неееет, меня нееееет...."

0

потому что они изначально в него не верили,поэтому Бог просто хочет чтобы они сами задумались и пришли к вере и поверили в Бога.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID