Почему православные в России верят в исхождение Святого Духа как католики?
Krass
[118K]4 года назад
22.12.2016 /
Соцопрос: 69% православных в России толкуют догмат о Святой Троице, как католики
Россияне, исповедующие православие, имеют неверное представление о толковании Святого Духа в соответствии с православной традицией. Большинство граждан РФ в ходе всероссийского репрезентативного опроса ответили, что Святой Дух, по их мнению, исходит не только от Отца, но и от Сына. Такой взгляд соответствует католической традиции.
Всероссийский репрезентативный опрос был проведен по заказу службы «Среда» фондом «Общественное мнение» в 2016 году. В ходе опроса православных респондентов, в частности, проверяли на знание догматических основ веры.
Один из вопросов, заданных россиянам, был сформулирован следующим образом: «Какое из утверждений вы считаете правильным: «Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына» или «Святой Дух исходит только от Отца»?».
С тем, что «Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына», согласилось 69% православных россиян. Однако этот догмат является одной из основ католической веры. Православный догмат заключается в том, что Святой Дух исходит только от Отца. Однако так считают только 10% опрошенных. «Хочется помолчать и осознать этот факт во всей его полноте», — резюмировали исследователи итоги соцопроса.
Вообще то Католики думают как Православные, а не наоборот. Католицизм пришёл позже, нежели Православие. И Католики ( причём сами об этом зная ) являются раскольниками Церкви, а это не есть хорошо с точки зрения веры.—4 года назад
Krass
[118K]
Ни один Вселенский Собор не объявлял католиков раскольниками и еретиками. Католическую Церковь создал сам Иисус Христос на своём Камне - апостоле Петре - первом Папе Римском. Матфей 16:18 - И Я говорю тебе: ты--Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
Посмотрите, что из себя представляет Православие, что из себя представляет Католицизм ( на официальном уровне ). После этого прочтите Библию, и не один отрывок, вырванный из общего контекста. Далее вы поймёте, что первые Христиане жили полностью по Православным канонам, но назывались Христианами, потому как Вера не делилась на конфессии.
Католицизм пришёл позже, следовательно они являются раскольниками, но говорить они такого не будут, так как это не в их интересах. А то, что Папа Римский не так давно сказал, что надо по-человечески относиться к педерастам, которым дорога в Ад ( с точки зрения любого, в том числе и Христианства - вероисповедания считается страшным грехом ), меня лично данные слова заставили усомниться, кому молятся Католики, уж не Сатане ли? Так хоть крестик бы вверх тормашками перевернули, и пентаграмму нацепили бы. Так хоть честно по отношению к обществу.—4 года назад
Krass
[118K]
Папа сказал как Христос - нужно возлюбить ближнего своего. И любого грешника - гея, алкоголоика, прелюбодея, абортницу, неверующего. Церковь на Земле предназначена не проклинать и отправлять в ад, а спасать всех, даже самых страшных грешников, в том числе и геев. И христиане также должны относиться к грешникам именно по человечески и по христиански - ибо все мы грешники, а многие и похуже, чем геи.
Я сам хожу в костел католический, и вижу, что у нас община живет именно как первые христиане - никого не ненавидит, и никого не проклинает, и всех грешников с любовью принимает, приходящих в храм. И уж точно никого не отправляет в ад - ибо это дело Бога, а не людей и не Церкви,и не Папы со священниками.—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
Да, но прощать нужно раскаявшихся, а педерасты не раскаиваются в своём грехе, ибо не считают его таковым ( грехом ).—4 года назад
Krass
[118K]
Прощает не Церковь , не Папа и не Вы, а Христос. Любить грешников нужно и нераскаявшихся. Или Вы ненавидите всех своих знакомых, живущих невенчанными в гражданских браках или вторыми браками в разводах - т.е в блуде и некающихся? Или пьющих без меры - не кающихся в грехе алкоголизма?—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
Живущих в блуде - я также презираю, и не скрываю этого, ибо это даже с общечеловеческой точки зрения - не есть хорошо!
Относительно алкоголиков, наркоманов, и прочих грешников - все они открыто, или не афишируя этого ( в процессе жизни узнаётся ) каются в содеянном. А вот педерасты не то, что каются, а пытаются навязать свою точку зрения людям, что их отклонения в коре головного мозга норма. Более того всячески оправдывают это.
Что то я не видел, чтоб алкоголики говорили, что алкоголь - это супер, и надо детям о нём рассказывать в школах. Не видел проституток, которые кричали бы, чтоб детей с детства информировали о такой "чудо" - профессии, и т.д.—4 года назад
Krass
[118K]
Грехи проституток и алкоголиков в глазах Бога не становятся легче от того, афишируют их или нет. Кающихся алкоголиков и блудников лично я не видел - большинство даже гордятся, что пьют постоянно и тр...ся. А реклама блуда и алкоголя льётся с экранов ТВ постоянно и неограниченно ничем у нас , в отличие от гей-пропаганды.
И разве государственные абортарии у нас работают скрыто и стыдливо?—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
Всё это конечно хорошо о том, что вы пишите, но каким образом это всё относится к словам Папы Римского, которые перечёркивают мнение Бога, о том, что педерастов надо убивать, и кровь их на них самих будет? То есть другими словами Бог говорит, что убив педераста, грех будет в данном случае не на убийце, а на педерасте. Видимо у Папы Римского своё мнение, отличное от Бога. Таковым образом, я и сделал вывод, что возможно Папа Римский служит Сатане, а вы просто пытаетесь увести дискуссию в другую плоскость.
Я бы мог вам аргументировать последнее сообщение, что оно не верно. Но зачем? Вы всё равно останетесь при своём мнении.—4 года назад
Krass
[118K]
Служит сатане (кстати, его имя с большой буквы пишут только его адепты, а не христиане) тот, кто считает, что "не грех убить гея во имя Бога". А Папа служит Христу, Который учил заповеди "не убий" и любить врагов своих, а также учил ненавидеть не грешников, а грех.
Не знаю, с каких это пор в Православии стали одобрять убийства грешников. Это тогда точно не христианская Церковь, спасающая грешников Любовью Божьей.—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
Любить надо не всех, судя по Библии. Но вы почему то вцепились в одну фразу. Да и потом, Папа Римский сказал почему то не про всех грешников, а только про педерастов. Ещё раз повторяю, не я, не Православная Церковь, не какая либо другая, а именно Господь Бог говорит о том, что педераста закидать камнями - это норма. Он ( Бог ) не говорит, что нужно закидывать его грех, а именно самого педераста.
Полемика тут не уместна. Да, Библию можно трактовать, существует миллионы трактовок, но там написано именно так. И из "песни слов не выкинешь".
На роль современного Папы Римского подошёл бы ( во всяком случае в наше время ) любой, и справился бы с задачей куда лучше нежели, тот кто занимает его пост.—4 года назад
Krass
[118K]
В моей Вселенской Церкви с Папой Римским Христос Бог любит всех грешников, и милосерден ко всем. А не говорит о том, что убить грешника - норма.—4 года назад
пани Моника
[165K]
Житель Питера, ну нельзя же писать такую ерунду! Стыдно должно быть! Для справки: христианская церковь с самого начала называлась Католической (то есть Вселенской). И лишь потом от Вселенской церкви откололась Православная. При этом у Православных церквей нет даже единого Патриарха. Это о чем говорит? О том, что в Православии разных стран нет единства.—4 года назад
Житель Питера
[11.5K]
пани Моника, изучите мат.часть более досконально!—4 года назад
Дело в том, что католики и православные, те и другие. составляют общий христианский мир на Земле.
Поэтому у них, практически всё общее.
А те тонкости, о которых Вы толкуете в вопросе относятся к науке, под названием ТЕОЛОГИЯ.
Наукой о религиях занимаются специалисты, учёные в этой области, поэтому проводить такие опросы среди простых католиков и православных, которые являют собой просто верующих в нашего Господа и сына его Иисуса Христа, не имеет смысла.
Всё равно, что собрать в школе всех пятиклассников, и, только потому, что они знают, что такое математика, провести среди них опрос о том, почему столько лет не поддавалась теорема Ферма всем учёным мира, а потом её решили почти одновременно Эндрю Уайльс и Перельман, российский математик, уже в наши дни. Но она, эта теорема Ферма, всё равно считается недоказанной.
Вот что бы в подобном социологическом опросе написали пятиклассники разных стран, знакомые с математикой?
Так и в опросе по поводу Святого Духа, кто вздохнул, кто воплотился, кто есть кто вообще...
Подобные вопросы имеют тысячелетнюю историю и тысячелетние толкования.
Пока живо человечество, будут и теологически-философские теории. Но это -удел учёных от теологии, а не простых прихожан, мне кажется.
Самое зримое различие между этими двумя ветвями христианства выражено в архитектурном облике соборов, православных и католических. и в церемониях богослужений.
А всё остальное, что близко сердцу и душе простых прихожан - общее. И это хорошо!
Потому что христиане всего мира должны быть едины, особенно сейчас, иначе просто не выжить миллионам людей.
Общего много, но в то же время различия катастрофические, одна непогрешимость Папы как догмат чего стоит, различия в Символе Веры и т.д Приверженность к внешним проявлениям религии при этом забывая про внутреннее содержание, да просто признание содомии то есть смертного греха как нормы, причем на уровне государств должно говорить о многом. По поводу объединения христиан хотелось бы сказать пару слов, объединения православных с этим согласен полностью, но ни как не с экуменизмом который насаживает под красивыми предлогами Западом, отпавшим от православия надо помогать как заблудшим, но ни как не соединятся с ними. Что то я разошелся простите если мои слова кого то задели, в дальнейшую полемику вступать не буду.—4 года назад
комментировать
10
отшельникъ
[142K]
4 года назад
Ну что-же делать
Жалко, скорбно, плохо
На знают люди, в своем абсолютном большинстве основные Догматы.
Закон Божий не учили, а сами несложную книгу под.ред.Серафима Слободского тоже не удосужились прочитать.
Вместе с тем, к огромную сожалению, за редчайшим исключением, многие нынешние церковные деятели, к сожалению, не особо обладают широкой эрудицией и вряд ли правильно ответят даже на те понятия и вещи, которые учили в Средней Школе (аксиомы геометрии-а это тоже постулаты, вряд ли все правильно в векторной форме сумеют трактовать первый закон Ньютона, знание работы диода, транзистора, основ радиосвязи в рамках школьной программы, знание астрономии).
Вы спросите церковных, а кто, когда, какого числа, при каких обстоятельствах в конце СССР на какой встрече, какому Патриарху и в присутствии каких Митрополитов по доброй воли безвозмездно передал назад церкви огромное имущество? Пусть прочитают, и помолятся за того человека, который это сделал. Он уже старенький, но еще живой. Убежденный атеист, хотя и крещеный своими бабушками по обычаю в детстве. Вырос в очень бедной семье, его с трудом смогли собрать в школу и не к сентябрю, а позднее. И родился он не в род.доме, а в коровнике (чувствуете сопоставление?), и окончил все учебные заведения на отлично и всю жизнь прожил с одной женой, многие даже насмехались над тем, что она была постоянно рядом с ним. Извините, что ушел от вопроса, но все должно быть взаимно. Вернее, с верующих спрос должен быть намного выше, чем у атеиста.
Вы очень важный вопрос поставили на самом деле. Знаете, когда здесь, на БВ, православные христиане задают вопросы: "А если я скушаю мясо жертвенного на Курбан-байрам барашка, это грех?" или "А смотреть порно - это грех?"..., я в свою очередь задаюсь вопросом, какие это верующие? Верующие, которые сами не понимают во что верят? Но Православная церковь в лице ее священнослужителей сама виновата в сложившимся на сегодняшний день положении вещей. Собственно, все Христианство, позволившее себе разделение, виновато. Учение, глубины которого понимают немногие, остается сокрытым для большинства. Для основной же массы верующих состряпана некая примитивная сказка. В ней мало логики. Я спрашивала у верующих, как они понимают суть молитвы? Для них молитвы - это магические заклинания оказывается. И так по всем вопросам, касательно учения. Каждый приплетает что-то из арсенала личных представлений. Одни убеждены, что в Библии сказано, что душа умирает вместе с телом. Другие - что она покидает тело. Почти никто понятие не имеет, в чем смысл постов. Верующие все боле напоминают ярых фанатиков-сектантов. Сплошные ограничения в жизни, бездумное следование культу лишь из страха попасть в Ад, но при этом грешащие больше, чем многие неверующие. Вот и все. Какой смысл заниматься фарсом? Такие верующие не верят, а скорее позорят Христа.
На данный момент нужно понимать одну простую истину, не все люди, которых крестили являются православными в истинном понимании этого слова. Многие просто "Верящие", а не "Верующие" В чем же разница? "Верящие" посещают Храм примерно до пяти раз в год и слабо понимают, что там происходит. в каждом храме есть малограмотные люди, которые только пришли и притащили с собой много поверий о которых им еще бабушка в детстве рассказывала, а она то в церковь ходила и точно знает. как надо, хотя на самом деле бабушка прожил почти всю жизнь в СССР где Храмы были под запретом, а если и работали то там царила темнота и непросвященность, так как священникам практически не давали проповедовать. Можно еще много чего рассказать, но это повод для отдельной дискуссии. Вывод здесь один этот опрос выявил темноту и неграмотность "православного" населения РФ в области веры и религии под названием Христианство и именно поэтому "православные" верят как католики. Кто ходит в Храм и действительно Православный Христианин такую чушь нести не будет.
На каждой Литургии в храмах читают Символ Веры, который у всех верующих должен ассоциироваться как догмат православного вероисповедания.
Вся жизнь Господа нашего там подробно изложена.
И зная эту молитву, не возникнет сомнения в том, от кого Дух Святой исходил.
А вот опросы нужно проводить не среди тех, кто считает себя верующим, а именно среди тех, кто живет православной жизнью, знает основные молитвы, посещает храм, исповедается, соблюдает(или пытается хотя бы)посты.
Тогда действительно можно было бы объективно говорить про понимание православного учения или же неправильное его толкование.
Вы предлагаете проводить опросы из достаточно узкого круга граждан нашей страны. Очень небольшой процент людей более или менее регулярно ходят в Храм, пусть и редко, но исповедуются и пусть и частично, но соблюдают посты или как Вы сами пишете "пытаются". Кстати, а какой процент таких людей от общего числа? Ну или от общего числа традиционно православных народов?—4 года назад
NVM
[35.2K]
А я полностью согласна с ответом Svetlana 100 - не всякий, кто называет себя православным, таковым является. Это распространяется и на другие конфессии. Судить нужно по делам.—4 года назад
комментировать
4
vicser70
[50.9K]
4 года назад
Потому что православие в России пока имеет только символическое значение. Подавляющее большинство православных таковыми не являются, или являются чисто номинально. Такая же ситуация у российских мусульман, буддистов, только в меньшей степени. Религиозная конфессия для большинства граждан - это только дань национальной обрядовой традиции и самоидентификации, даже большинство мусульман в России слабо разбираются, чем отличаются шииты от сунитов, ограничиваясь поверхностным знакомством с Кораном. Россия - государство светское, и это замечательно, и позволяет его гражданам косолидироваться, потому что, чем меньше гражданин знает тонкостей различий в религиозных конфессия и сектах, тем меньше поводов для разногласий. Хуже, если на этих различия делаются искусственные акценты, как в шиито-сунинско-алавитско-вакхабитская резне, которая прекращается только при истощении сторон, или мировые религиозные войны европейских христиан в Средневековье. Еще один мрачный современный пример, разделение на государственном уровне на правильные и неправильные конфессии христианства на Украине.
Одно совсем плохо, в заголовке заложена манипуляция "Верят в исхождение...".
Если бы это было "Российские православные плохо разбираются в догмате об исхождении..." это бы вполне соответствовало действительности.
Эти господа ,что опрашивают не далеки о тех кто отвечает.Христиане ,что православные,что католики,как впрочем и священники,редко читают библию.А там написано в самом начале цитата( И Дух Божий носился над бездной).Что говорит ,первоначален Дух.А уж потом Отец и Сын.Что до догматов и трактовки евангелия,то сын пришел креститься и на Иордане на него снизошел дух в виде голубя.Даже здесь исход от Отца.Что до Троицы,как религиозного понятия,то это не давно введенный в обиход постулат.На втором вселенском соборе большинством епископов было предложено ,такое толкование Бога.До этого Творца не делили на запчасти.И не важно что первично.для веры это не имеет значения.В словоблудиях и поисках значений о понятиях ,потеряно главное.Вера в разумность Творца.Мы все верим так как нас учат с детства.
Что ж вы со второй строки Бытие читаете?)) 1:1. В начале сотворил Бог небо и землю. 1:2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.—3 года назад
комментировать
4
Валерия-М
[11.5K]
4 года назад
Думаю, что многие из тех, кто попал в 10 % правильно ответивших, случайно дали правильный ответ. Грустный факт заключается в том, что регулярно на литургии в храме присутствует около 1% россиян. Это и есть православные верующие, которые слушают проповеди, читают Священное Писание и разбираются в азах веры.
Не думаю, что 69% осознавали, что озвучивают догмат католической веры. Ответы давались наобум, скорее всего.
Православным называет себя каждый, кто крещен в православной церкви. Правда, многие очень упираются, когда перед обрядом крещения их приглашают на огласительные беседы. Так и получаются "православные", верующие в магию и гороскопы.
Думаю, что нельзя называть православными людей, не знающих Символ Веры, формально крещеных.
По канонам церкви нужно не только готовиться к Крещению, изучая веру и Священное Писание, но и после крещения быть готовым дать ответ, как ты веришь, во что веришь, храмах должны проводиться беседы с новокрещеными, чтобы узнать, как они усвоили основы веры. К сожалению, в настоящее время все не так, тогда как в древние времена, человек, крещеный поспешно, не мог даже принять священный сан, так как его духовная жизнь считалась ущербной, если его намерение стать христианином не было зрелым и сознательным.
В современной России христиане - действительно малое стадо.
Наши православные привыкли посещать церковь только по большим праздникам или когда им срочно приспичит, мало кто утруждает себя периодическим и систематическим чтением Библии, а уж разбираться в подобных тонкостях им сам бог велел. Однако не все, что он велит, люди выполняют. Православные веруют, веруют в Господа Бога и справедливость. Это главное. И главное, что это помогает, а какие то нюансы можно и упустить, мало ли какие провокационные вопросы задают...
Думаю, что тут сработало два фактора: 1. Духовная необразованность православных о филиокве. 2. Подтасовка ответов на опросах с целью дискредитации русских православных.