Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
8

Как решить задачу для второго класса про продавца шапки (фото)?

sssgss [17.7K] 2 недели назад

Я бы не задал этот вопрос,если бы не увидел его в одноклассниках Меня удивило,что из всех комментриев по этому вопросу,там нет единого мнения? Так какой же на самом деле правильный ответ и почему?

тэги: задача
категория: образование
Aleks55 [59.9K]
Такой вопрос уже был http://www.bolshoyvopros.ru/questions/13780-kak-reshit-pravilno-zadach­u-lva-tolstogo.html#answer53149  2 недели назад
комментировать
3

Доброго дня! Прикольная на самом деле задачка. Она уже где-то давно мне встречалась. Сколько ответов, столько и мнений прям. Поэтому хотелось бы узнать правильный вариант ответа от самого автора вопроса. Я думаю, что первоначально продавец, продав шапку заработал 10 руб. - её стоимость. Потом, когда оказалось, что купюра фальшивая, то ему пришлось вернуть 25 руб. за неё, то есть к уже заработанным 10 руб. добавить еще 15 руб. Таким образом продавец лишился 25 - и рублей и шапки, стоимостью 10 руб., то есть общий убыток продавца 35 руб. Но у продавца осталась в итоге фальшивка 25 рублей. И если он эту фальшивку сможет потом также слить, то его убыток составит всего 10 рублей, то есть стоимость самой шапки.

3

Решил представить всю эту ситуацию графически (если продавца обманул покупатель, а не соседка). Видно, что продавец просто отдал за фальшивые 25 рублей шапку и 15 подлинных рублей, а с соседкой у него баланс (25 подлинных получил, 25 отдал, фальшивые 25 считаются равными нулю).

Задача Толстого про шапку и фальшивые 25 рублей

Если обманула соседка, то все еще проще.

sssgss [17.7K]
Ну и каков Ваш ответ на задачу?  2 недели назад
KKRV [1.4K]
Я уже писал, ущерб продавца 25 рублей (если пренебречь торговой наценкой на шапку).
Более точно - 15 рублей и одна шапка, продаваемая за 10 рублей (т.е., если, например, оптовая цена шапок 8 рублей, то потери были 23 рубля).
 2 недели назад
sssgss [17.7K]
Причём здесь торговая наценка. Взять реальные деньги и разыграть ситуацию.  2 недели назад
KKRV [1.4K]
Торговая наценка при том, что продавец закупает свои шапки по цене меньше, чем 10 рублей (например, по 8 рублей). Он отдал жулику 15 рублей и шапку (которую закупает, например, по 8 рублей) за фальшивую банкноту.
А от соседки он получил 25 рублей и потом отдал 25 рублей.
Еще можно обсудить судьбу фальшивой банкноты, что с ней сделали - сдали в полицию, выкинули, впарили какому-то другому продавцу, разменяли? В этом смысле история осталась незаконченной.
 2 недели назад
Maiga [6.9K]
История чисто гипотетически могла бы быть незаконченной. Если бы рассматривалась вне того контекста, в котором она дана. Но это задача из учебника для начальной школы. Поэтому никаких торговых наценок и "если соседка обманула" здесь быть не может. Короче, это просто детская задачка. Чего огород городить? :) Просто читаем то, что написано и не додумываем. И разыгрывать тоже ничего не нужно. На сколько покупатель ОБМАНУЛ? 10 + 15 = 25. Кто понес убытки? Только продавец. Вот и все.
Картинки понравились :)
 2 недели назад
комментировать
2

Как всегда, обратился за ответом на БВ. Извиняюсь, если удалят мой вопрос как повтор, я честно не виноват, не доглядел. Попробовал набрать в поисковике БВ Льва Толстого - оказывается эту задачку уже задавали.

P.S. Да - ответ честно не знаю какой? По ходу "гений" какой - то придумал",чтобы расшевелить наши (в том числе,конечно и мои) извините мозги. Но моё мнение здесь (в этой задачке) есть какой - то подвох. Вы согласны?

С вашего разрешения скопирую.

Как решить правильно задачу Льва Толстого? Вопрос задан пять лет назад. Семь ответов.

А вы решите задачку Льва Толстого? - "На сколько обманули продавца"? Вопрос задан три года назад. 13 ответов.

Как решить задачу для третьего класса? Вопрос задан четыре года назад. Четыре ответа.

Кстати ещё раз о повторе. Я честно не знал.

2

Симпатичная задачка. Думаю, что высчитывать, что и куда пошло, не обязательно. Т.к. на тот момент, когда шапка была продана, обманут продавец не был. Он совершил сделку, на которую и рассчитывал, получив настоящие, нефальшивые деньги. А когда соседка затребовала с него свои деньги, тогда - да, убыток продавец понес - отдал 25р своих кровных.

Это можно проверить, посчитав доход мошенника, - шапка за 10р и сдача 15р. Всего опять же 25.

Таким образом, если мошенник разжился на 25р, а соседка осталась при своих, следовательно, продавец потерял ровно 25р.

KKRV [1.4K]
Правильно. И можно еще рассуждать так, исключив из рассмотрения соседку, в другой ситуации с тем же результатом для продавца:
Продавец продал шапку за 25 рублей (подлинных), отдал шапку и 15 рублей из кассы. Пусть это было вечером, а ночью крыса залезла в кассу и изгрызла подлинные 25 рублей, уплаченных за шапку. Потеря будет ровно 25 рублей.
 2 недели назад
Maiga [6.9K]
Не думаю, что для решения данной в вопросе задачи можно так рассуждать :).  2 недели назад
KKRV [1.4K]
Почему нельзя так рассуждать? Ведь результат для продавца будет абсолютно такой же как и в условии задачи.  2 недели назад
Maiga [6.9K]
Рассуждать так можно, когда знаешь ответ. Но к решению это рассуждение не ведет.  2 недели назад
комментировать
1

Задача действительно, не сложная, во всяком случае для тех, кто уже давно закончил второй класс. Для остальных попробуем разобраться.

Продавец продал шапку за 10 рублей, то есть сдачу с 25 фальшивых рублей, но уже разменянных денег он отдал 15, а десять получил в прибыль. Соседка потребовала отдать ей 25 рублей, которые и получила. То есть убыток продавца составил 25+15=40 рублей. Но мы помним, что 10 рублей уже были настоящими. Значит из этих 40 следует отнять все же 10. итого 30 рублей потерял продавец шапок в этот день из-за фальшивомонетчика. Не считая потраченного на шапку материала и шитья.

sssgss [17.7K]
Ну вот видите - начинаются "разные мнения" и у "нас".  2 недели назад
комментировать
1

Мальчику соседка разменяла 10+10+5. Он отдает за шапку 10 рублей и 15 у него остаются. Сейчас если бы прибежала соседка с обвинениями, что купюра была фальшивая, то никто бы ей ничего не отдал (сама не доглядела). Ну раз в задачке пишется, что продавец оказался таким сердобольным и решил не расстраивать соседку, то он думаю отдал ей 10 рублей и потеряв при этом шапку стоимостью 10 рублей. Итого продавец теряет 20 рублей, соседка теряет 15 рублей, мальчик зарабатывает шапку стоимостью 10 рублей и 15 рублей настоящих.

1

Получается думаю так продавец посылает с фальшивой 25 рублевкой к соседки та меняет на настоящие .Продавец за шапку берет 10 рублей то есть он в плюсе 10 рублей и отдал 15 рублей размяниные соседкой.Тут приходит соседка и говорит что 25 рублей фальшивые он ей отдает настоящие.От сюда получается что шапку он продал за настоящие 10 рублей ,но соседке пришлось вернуть 25 рублей то есть свой навар 10 рублей за шапку и плюс 15 рублей из своего кармана итог 25 рублей потери продавца.

1

А я считаю что продавца обманули на 15 рублей. Мальчик разменял деньги на 10+10+5. Покупателю он продал шапку за 10 рублей, т.е. он свое за шапку взял. 15 рублей из этих 25 он отдал сдачу. деньги разменянные были не его. Соседка потребовала 25 рублей. С продажи шапки у продавца было 10 рублей. Получается 25-10 получается 15.= рублей. я так думаю, хотя может и не правильно. честно думала задачка легкая, но когда задумалась, то поняла что в задачке подвох.

KKRV [1.4K]
Шапку то он тоже отдал, 10 рублей получил(из сдачи за размен оставил в кассе), но шапка стоимостью 10 рублей ушла.  2 недели назад
комментировать
1

Продавца кто-то обманул, либо покупатель (заплатил фальшивой банкнотой), либо соседка (которая соврала, что банкнота была фальшивая).

Если оценивать шапку в 10 рублей, потери продавца будут 25 рублей.

Но, поскольку при торговле шапками продавец получает некоторую прибыль, то его потери на самом деле меньше (на величину торговой наценки). Так, если закупочная оптовая цена шапок 8 рублей, то продавец потерял не 25 рублей, а 23.

1

Хотя если подумать по логике вещей, и не учитывать доход который продавец получил от продажи шапки, то потеря продавца будет 25 рублей. Шапку он продал и получил из нее деньги. А деньги из кассы забрали его личные в размере 25 рублей. И тут получается не причем обман, а он теряет свои деньги в той сумме в которой потребовала соседка за разменянные деньги.

1

В минус идет

-10 руб. за шапку

-15 руб. сдачи

-25 руб. соседке

Итого -50 руб.

В плюс идет

+10 руб. платы за шапку

Итого +10 руб.

-50+10= -40 руб.

Продавца шапок обманули на 40 рублей.

KKRV [1.4K]
А почему 10+10+5 рублей, которые мальчик принес от соседки за фальшивую банкноту не идут в плюс?  2 недели назад
a starta [3.6K]
потому что из них сразу -15 сдачи отсчитали, а +10 я записала в качестве платы за шапку. Просто сразу раскидала эти деньги ))  2 недели назад
a starta [3.6K]
Кажется, да, задачка не так проста. Сейчас я уже думаю иначе ))  2 недели назад
KKRV [1.4K]
Нет,только на 25 (смотрите ниже мой ответ с картинкой)  2 недели назад
комментировать
1

На 35 рублей обманули продавца. 10 рублей+25 рублей

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
Быстрая регистрация
OpenID