Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
1

Почему (из каких соображений ) звук и шум делят на октавы?

Бакса [10.3K] более месяца назад

Оказывается существует 9 октав шума от (31,5 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000). Не понятно зачем делить шум на октавы ?

тэги: октавы, шум
категория: наука и техника
1

В музыке деление на октавы традиционно применяется давно..

В технике октава практически не применяется, сейчас - октава устаревшая размерность..

Октава - это соотношение частот в 2 раза..

Сейчас применяют понятие декада - это соотношение частот в 10 раз..

В технике есть понятие амплитудных логарифмических частотных характеристик, в них для большей наглядности масштаб амплитуды и частоты откладывается логарифмически..

Обычно для размерности амплитуд применяют децибеллы (дБ), а для частот - декады(дек)..

Наклон характеристик обозначается как децибелл-на-декаду (дБ/дек)..

Раньше для амплитуд применялась единица непер (Нп), а частоты считали в октавах (как непер, так и октава - это отношение величин в 2 раза, что не удобно)..

Сейчас не рекомендуют применять неперы и октавы в технике..

система выбрала этот ответ лучшим
Бакса [10.3K]
В технике понятие октава как раз таки и применяется особенно в БЖД - при борьбе с шумом, например в цехах (ГОСТ 12.1.003-2014. ССБТ). Поэтому и возник этот вопрос.  более месяца назад
simpl [50.2K]
БЖД - это вообще не наука и не техника, а придуманная недавно название..
Всегда это было ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ..
Например ПТБ - ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ, они разделяются на разновидности..
И то, что там применяют понятие "октава" - это просто традиция, когда ещё применялись октавы.. Видимо авторы остались верны старым размерностям, так сказать ретрограды:))
В моём ответе сказано, что в большинстве случаев ОКТАВЫ НЕ ПРИМЕНЯЮТ..
 более месяца назад
Бакса [10.3K]
Вопрос не о том, БЖД наука или нет и какие октавы есть. Нужен ответ на вопрос. Если об этом написано в ГОСТе 2014 года (а не какого нибудь 19 века), то требования нужно выполнять. Если знаете почему в музыке (из каких соображений ) поделили на октавы да еще умножая следующее на 2 - то пожалуйста дайте ответ.  2 недели назад
simpl [50.2K]
Прочитайте внимательно мой ответ..
Причины появления октав в музыке относится ещё к пифагорейцам, которые видели в цифрах различные символы, например число 7 считали идеальным и получилось семь нот..
Но в октаву входит до-ре-ми-фа-соль-ля-си-до - ВОСЕМЬ нот, это видимо потому, что 8 составное число, а 7 - простое и не имеет делителей..
Поэтому октава и названа октавой - там 8 нот (окта - это восемь)..
Кроме того положили, что октавы между собой отличаются в число, кратной 2, это опять заслуга пифагорейцев..
Потом в технике тоже стали применять октавы, но потом признали, что это не удобно и сейчас повсеместно применяют декады ГОСТ 2014 писали ретрограды, которые не признают СОВРЕМЕННЫЕ единицы, они и счёт могли оставить дюжинами, как раньше:))
 2 недели назад
simpl [50.2K]
Причины появления октав в музыке связано видимо с тем, что на слух они лучше воспринимаются, если бы они отличались в 10 раз (так труднее определить) ну и пифагорейские нумерологические взгляды об "идеальных числах"..  2 недели назад
комментировать
0

На октавы делится любой звук, не только шум. Октава - это диапазон между значениями в герцах, отличающихся друг от друга вдвое. Причина такой традиции - одновременное звучание звуков (включая шумовые) с разницей октава, две, три и т. д. (то есть одновременно звук и еще один с вдвое, вчетверо, ввосьмеро и т. п. большим или меньшим значением в герцах) наиболее благозвучно. При прочих равных условиях это сочетание звуков, даже нежелательных, раздражает менее всего.

Бакса [10.3K]
Кажется, что то ближе, но... для обычного инженера вычислить из указанного ряда в пояснении к вопросу что нижняя цифра меньше следующей в 2 раза почти интуитивно вычисляется. Вопрос почему так разбили октавы ? Из каких соображений ?  2 недели назад
Андрей2103­1981 [12.6K]
Выше упоминалась альтернатива - в десять раз, а не в разы, кратные степеням двух. Но! Дело в том, что восприятие человеком звука очень избирательно в нижних диапазонах частот и очень неизбирательно в верхних. То есть звук 20 от 21 герца отличаются очень сильно, 200 от 201 уже менее сильно, 2000 от 2001 почти неотличимы. Разбиение диапазонов именно на участки с разницей вдвое пришло из музыки. Исходя из соображений благозвучия одновременно звучащих звуков.  2 недели назад
Андрей2103­1981 [12.6K]
Более того, если разделить на диапазоны, кратные десяти, а не двум, эти диапазоны будут огромны и их, строго говоря, всего два и будет. То есть и смысла не будет в таком разделении.  2 недели назад
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
Быстрая регистрация
OpenID