Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
1

Критерий истинности толкования Священного Писания?

Виктор НСК [2.2K] более месяца назад

Только не нужно писать что-то вроде "В Библии истина" или "В Коране истина" и прочее. В данном вопросе не спрашивается об истинности религии или об истинности конкретных книг. Здесь спрашивается про критерий истинности именно ТОЛКОВАНИЯ текста, так как один и тот же отрывок каждый из нас с вами может понимать по-разному. Отсюда и вопрос - А как правильно понимать и истолковать?

Итак, например, многие протестанты говорят, что как ты сам понял (якобы как Дух Святой открыл тебе) - то и истинно. Католики говорят о непогрешимости решений папы - как папа сказал, то и истина, т.к. он не может ошибаться. Православные опираются на толкования и авторитет святых отцов.

Как же верно?

askqwerty [11K]
Все мы люди
Папы, монахи, имамы, иереи, учёные, гении и профессора. Все мы люди. А люди могут ошибаться. Мы так созданы. Мы не идеальны. Мы можем ошибиться.
 более месяца назад
комментировать
3

Виктор, прочла ваш ответ бегло. Отвечу вам так же честно.

Вы не верите в Ислам. У вас свои причины на то. За честность уважаю. Лучше горькая искренность, чем Лицемерие. Потому что я знаю, что многие христиане считают точно так же.

Мне больно, что вы так считаете, но больно за вас.

С иереями доводилось общаться. И даже у меня к ним изначально было некоторое почтение. Даже у мусульманки.

Но в итоге стало ясно, что всё это сказка.

Вас приучили почитать их и святых отцов. Если вы читали Златоуста или Волоцкого...не такие уж они и милые.

А иереи сами заблуждаются и я не раз говорила им об этом. И просила искренне, чтоб они не тащили вас за собой. Но таков ваш выбор и ваш путь.

Бог открывает Истину кому пожелает. И дай Бог, чтоб Истина открылась и вам тоже. Амин.

Разум и Логика это не всё. В этой части ответа я немного соглашусь с вами.

Действительно, грех есть большое препятствие. Грех мешает нам быть искренними в молитве к Богу и быть искренними вообще.

Я уважаю те добродетели, которым учит православие. Они и в моей Вере есть. Но я открыто и искренне говорю и вам и всему православию

Бог Наш Один Единый.

И у нас мусульман, и у христиан, и у иудеев и у всего человечества лишь Один Бог.

Христос мир ему, Посланник Божий и Мессия,

Ведь Господь Послал его к нам. И мы любим Иисуса мир ему не меньше вас. И ждём его не меньше вас. И просим Господа ускорить приход Христа. Потому что только Мессия принесёт нам Мир и сможет нас всех объединить. Только Мессия расскажет вам Истину, и только ему вы поверите. Нам вы не верите, к сожалению.

И я согласна с вами, многие из христиан только в диспутах с мусульманами вспоминают, что они христиане. А в жизни не стараются бороться с грехом и видя, как грешат другие молчат. Это Богу ненавистно.

Хотя бы лицо испортить видя грех. Уже хорошо.

И я была бы рада, если бы христиане взяли бы пример с нас хотя бы в этом. Ведь нам очень важно в каком обществе будут расти наши дети.

Пусть у вас будет даже ваша вера. Всех не изменить. Но пусть хотя бы греха станет меньше в нашей России, в нашей с вами стране. Или даже на Нашей планете.

И может быть так, что отказ от греха приблизит людей к Богу так, что Господь откроет им Истину. И раскроет их запечатанные сердца. Если на то Воля Божья.

Искренне желаю Истинной Веры всем кого сотворил Создатель. Всем желаю возможности заслужить рай.

Но запомните Истина в Единобожии.

Разум и Логика это не всё, но блокирует разум лишь безумец и глупец, ведь Бог дал нам Разум и Сердце, чтоб мы могли найти Истину.

Это фонарь, свет ведущий сквозь тьму. Разум и сердце, которые выбирают Единого Бога и отказ от греха.

система выбрала этот ответ лучшим
1

Не могу согласиться с теми, кто считает, что главный критерий - это наш собственный разум и логика. Ни в коем случае. Все мы люди грешные. Мало того грешные, так мы еще и имеем падшую внутреннюю природу, склонную ко греху. И на мир (и на тексты Священного Писания) мы смотрим сквозь свою греховную призму замыленными духовными очами.

Святая Православная Церковь учит, что действительно Господь отверзает нам ум к разумению Писания, да и вообще к разумению жизни, но не всем и сразу, и не одним так, а другим так, А ПОСТЕПЕННО ПО МЕРЕ ОЧИЩЕНИЯ ОТ ГРЕХОВ. А очиститься от грехов можно лишь ведя правильную духовную жизнь, т.е. непрестанно каждодневно и ежесекундно борясь со своими греховными страстями (гордыней, тщеславием, унынием, гневом, раздражением, блудной страстью, осуждением, празднословием и прочей греховной гадостью), уповая на милосердие и помощь Божию, и не превозносясь при этом, не мнить о себе как о человеке, живущем правильнее всех, и чего-то достигшем.

Поэтому когда протестанты говорят, что Дух Святой открывает нам Сам по себе, при этом о духовной жизни и борьбе со страстями вопрос вообще не ставится, то такая версия, мягко говоря, не выдерживает никакой критики. Тоже самое можно сказать и о непогрешимости решений папы, и о нашей собственной логике и разуме.

Почему Святая Православная Церковь опирается на толкования святых отцов? Кто такие святые отцы? Это не все священники вместе взятые, а это те люди, которые шли путем правильной духовной жизни. Это путь покаяния, смирения, путь борьбы с греховными страстями, путь исправления своей жизни с помощью Божией. Именно поэтому Господь отверз их ум к разумению Писания, причем не сразу, а постепенно, как я писал, по мере очищения от грехов. И КРИТЕРИЕМ ИСТИННОСТИ ТОЛКОВАНИЯ Священного Писания является СОЛИДАРНОЕ МНЕНИЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ. Прошу отметить, что солидарное, а не мнение какого-то конкретного отца. Причем большее предпочтение отдается именно древним святым отцам.

Поэтому самое главное нужно понимать, что на самом деле мы ничего не знаем, и все эти знания - это лишь капля в море, по сравнению с тем, что нам откроется в вечной жизни. И через свою греховную призму не нужно оценивать мир и Писания. В первую очередь мы должны делать то, что должны. А, именно - бороться со своими греховными страстями, уповая на милосердие и помощь Божию. И тогда Господь, возможно, и наш ум отверзет и снимет греховную пелену с духовных очей, и мы даст Бог познаем истину. А пока трудиться, трудиться, трудиться...

Кроме того, стоит отметить, что знания как таковые сами по себе не имеют самоценности и не всегда могут пойти нам на пользу. Когда мы начинаем думать, что мы действительно что-то знаем, и начинать мнить о себе, то мы лишь укрепляемся в такой греховной страсти как ГОРДЫНЯ. По истине страшна гордыня, ибо она затмевает разум напрочь, и мы все начинаем видеть сквозь все большую и большую греховную пелену.

И уж тем более этими знаниями никак невозможно угодить Богу. Богу можно угодить лишь искренним осознанием своей падшей природы и греховного естества, искренним желанием исправить свою жизни, решимостью бороться с греховными страстями, истинным покаянием, смирением, терпением, и непревозношением. Никакими знаниями догматов, и битьем себя в грудь Богу угодить невозможно.

И чем искреннее в нас осознание своей греховности, чем искреннее желание исправить свою жизнь, тем ближе мы к Богу (ко Христу).

Именно поэтому многие мусульмане гораздо ближе ко Христу, хотя и не считают Христа Богом, чем многие "номинально" христиане. Истинно верующий, богобоязненный и любящий Бога мусульманин, понимающий что главное в духовной жизни, и за счет чего мы приближаемся к Богу никогда не будет с пеной у рта делать выкрики по поводу "истинности" своей веры, и по поводу безумности и осатанелости других религий.

И хотя сам я православный христианин, и ни капли не сомневаюсь, что Христос истинный Бог, и не могу согласиться с многими догматами ислама, например, про то, что Аллах получает удовольствие от отправления человека в ад, и что Мухаммед - это пророк - я тоже не могу согласиться, и считаю его лжепророком, который пребывал в духовной прелести, и явился ему не ангел Господень, а бес. Простите, если оскорбляю чьи-то чувства, но не верю действительно. А самое главное я не поверю, что Христос не воскрес. Но это уже отдельный разговор. И все же многие мусульмане действительно гораздо ближе ко Христу, чем многие православные, и уж тем более некоторые протестанты и секты, которые говорят всякие гадости о Пресвятой Деве Марии Богородице. Ведь к Богу мы приближаемся не знанием и исповеданием каких-то догматов, а тем, что описано выше. И не стоит полагать, что Бог придет и на страшном суде скажет: "Ах, ты такой-сякой, ты догматы не так понял, ты не поверил в то-то и то-то!" Нет же. Поверьте мне, первое что Он скажет, так это то, что "Вот ты, милый мой, все догматы знал, все каноны, а бабушку свою ненавидел. Ты приходил домой с работы, и сразу заваливался на диван сушить..., не считая что жена - тоже человек и тоже устает, и нуждается в твоей помощи".

Поэтому, люди, очнитесь! Какие догматы? Какие постулаты? Давайте начнем исправлять свою жизнь хотя бы с того, что дома в семье с родными и близкими перестанем лицемерить, лукавить, спихивать с себя домашние дела, непрестанно раздражаться и кидаться друг на друга.

Помоги нам всем Господь!

askqwerty [11K]
Пусть Господь поможет вам исправиться. Амин. Это вы правильно сказали. Надо. Всем надо.  более месяца назад
комментировать
1

Для начала Истинным должно быть само Писание. То есть перед нами должен быть не перевод Писания через два языка, а оригинал Писания и на том языке на каком оно было ниспослано. Истинное Писание, которое было ниспослано Богом через пророков Божьих, мир им, на том языке на каком доносили до людей Писание Пророки мир им всем.

Это первый критерий Истинности.

Второй критерий Истинности, чтобы толкование не шло в разрез с общими принципами Веры, Которой учили все пророки. Например, все пророки говорили, что Бог Единый. И толкование одной строки из Библии как понимание Бога как троицу идёт против Общего Критерия Истинности как и против Единобожия.

В вопросах Сущности Бога недостаточно приводить толкование неясных текстов. Тексты имеющие много значений не толкуются, если они затрагивают сущность Бога. Ибо невежда истолкует это неверно и люди последуют заблуждению.

Те кто в сердце имеют страсть к заблуждению толкуют в свою угоду неясные тексты.

Если же текст с Ясным смыслом то критерий Истинности толкования третий таков:

Принимать ясный текст как есть, прямое толкование. Если оно не противоречит общим принципам Веры, которой учили все Божьи посланники мир им.

Есть тексты с переносным значением. И тоже исходя из общих принципов толкуется.

Например, о смерти души в Библии. Толкование переносное. Так как мы знаем пророки мир им учили что душа не умирает.

Такие моменты.

Толкование священного деятеля если не идёт в разрез со всем этим. То можно принимать.

Разум дан всем людям для поиска Истины. И игнорировать свой разум ни в коем случае нельзя.

Если вам говорят о слепой вере, вам лгут. Вера должна быть разумной.

Человек всегда должен иметь здравый смысл.

Виктор НСК [2.2K]
Хороший ответ. Но как же быть с разумом, который смотрит на все сквозь греховную призму? Предлагаю прочитать мой ответ на текущий вопрос и по возможности прокомментировать.  более месяца назад
askqwerty [11K]
Греха быть не должно и критерии Истинности должны соблюдаться. И тогда вы будете на прямом пути. И не будет у вас пути иного, кроме как к Богу.  более месяца назад
askqwerty [11K]
У нас в Священном Писании не толкуются аяты о сущности Бога. Они принимаются как есть. Только еретик будет искать в них смысл и приведёт к заблуждению. Ибо не Сущность Бога, а Милость Бога мы должны познавать. Милостивый Господь, Прощающий. И Искренняя молитва Богу такая же как у Христа мир ему на горе. Вот так же и мы должны молиться Единому Богу.  более месяца назад
Судья Инквизиции [8K]
Познать Бога человек не может. Но человек может познать свою жизнь, а так как дыхание жизни, по приданию, в человека вдунул Создатель, то человеку дана возможность познать дыхание Создателя, Дух Истины, в котором и заключается жизнь праведника. Иными словами человека идущего прямым путём  более месяца назад
комментировать
1

Виктор, я дополню ещё свой ответ. Так как вопрос о толковании Писания, а недавно вы сказали о том, что принадлежите к православию. У меня есть ещё что сказать по этому поводу. Про толкование православной церкви.

Так как я не заочно знакома с толкованием православных. Было время, когда я давала наставление православным христианам вместе с одним из ваших батюшек по Библии и по вере общей, о тех добродетелях, которым учит и православие и моя вера.

И потом, конечно, я это оставила. Иерею было жаль, что я иной веры, и он был удивлён моим знаниям Библии.

Но вы сами знаете сколько догм нас разделяет. И какая между нами пропасть.

Но про толкование Библии Православием скажу так:

Я не знаю на сегодня ни одной группы из числа христиан, которая могла бы понимать и толковать Библию относительно её добродетелей так, как это делает Православие.

И тут толкование святых отцов православия является самым верным из всех.

И то, что толкования Иоанна Златоуста и Иосифа Волоцкого кому то из христиан не кажутся милыми, это их проблема.

Принцип толкования и общие принципы веры в этом верны.

Не считая тех догм, в которых у нас с вами выявляется Разница Убеждений.

Но Единобожие хромает. А это первая заповедь.

И Дай Бог вам исправиться в том, насколько это возможно. Амин.

1

Про отношение протестантов к Почитаемой нами лучшей из женщин Девы Марии, я с вами полностью согласна. Да. В этом вопросе у нас полное Единогласие. Если не считать те титулы, с которыми мы не согласны.

Дева Мария. Чистая Дева. Упоминание имени которой не должно быть связано с сомнениями по поводу неё или её чистоты и веры. И по поводу того, как называет её Писание. Как она упоминается в Псалтыри пророка Давида мир ему и как она упомянута в книгах других пророков мир им.

Её важно почитать так же, как если бы она была сейчас здесь. С нами.

Не говорите, христиане-протестанты, в её отсутствие того, чего бы вы не сказали в её присутствии.

Да. Мария мир ей покинула нас давно. Но она оставила нам Мессию и оставила нам ожидание его второго Пришествия.

И она Достойна Почитания. Она Мать Мессии. И она та, кто заслужила рай. Вы же не знаете своего положения. И говорите о ней тогда, когда должны молчать.

И даже Коран, который вы сочли ложью, требует почитать эту Женщину, Любимую нами Пречистую Деву Марию, Марьям мир ей.

1

Одним из критериев истинности толкования является полная связь учения с контекстом библии. Такой непредвзятый подход поможет увидеть многие вопросы в истинном свете.

Некоторые пророчества библии ещё не исполнились. И трактовать то или иное пророчество без Бога, который его вдохновил, не возможно. И хотя автор вопроса говорит не упоминать о Святом духе, но в данном случае без помощи этой силы человек не сможет прийти к правильному пониманию. Или даже это не возможно. Мы поймём об исполнении пророчества только после его исполнения.

Виктор НСК [2.2K]
Почему же не упоминать о Святом Духе? Дух Святой действительно отверзает нам ум, но всем ли и автоматически ли? Это я имел ввиду в описании вопроса. Предлагаю прочитать мой ответ на текущий вопрос и по возможности прокомментировать.  более месяца назад
комментировать
0

Вы затронули такой вопрос, где все зыбко и туманно. Ведь именно само по себе существование толкований свидетельствует о том, что то, что толкуется не имеет однозначной трактовки. Не является самодостаточным и требует толкований!

А раз опереться не на что, точнее опора скользкая, то и построенное на таком основании толкование будет таким же зыбким. И судить об его истинности можно только в рамках той логики, на которой оно построено.

Поэтому критерий истинности тут может быть только строгая безошибочная логика. Но логика эта будет всегда основана на умозрительных предпосылках.

Виктор НСК [2.2K]
Логика... Но как же быть с логикой, которая смотрит на все сквозь свою греховную призму? Предлагаю прочитать мой ответ на текущий вопрос и по возможности прокомментировать.  более месяца назад
комментировать
0

Разум отражает Реальность без искажений и у него есть инструмент Логика. Если в логическую цепочку попадет мысль не отражающая Реальность, то логика на ней и закончится. Потому критерием истинности всегда будет Реальность (которая в своем абсолютном принципе и является Богом и Истиной) ну и Разумность ее утверждающая.

Виктор НСК [2.2K]
Разум и логика... Реальность... Но как быть если разум и логика смотрят на реальность через греховную призму? Предлагаю прочитать мой ответ на текущий вопрос и по возможности прокомментировать.  более месяца назад
9117086 [1.4K]
Чтобы между нами возникало правильное Понимание, нам нужно выйти на одну Реальную плоскость восприятия. Когда я употребляю такое слово как Разум, то имею ввиду Причинный Принцип, а не Следствие. Вот Вы употребляете такое слово как Христос в каком смысле? Этож не фамилия Иисуса, правильно? А что тогда по вашему мнению? Ведь это слово использовал в древней Греции и людей просто хорошими называли Хрестосами, а вот получивших посвящение в храме Христами. И то, что Иисус посвящался и учился в разных храмах не новость, хоть он и с детства был достаточно продвинутым мальчиком. Так вот, у всех есть сердечная чакра, энергетический центр Жизни и через него до нас доходит то, что мы называем Разумом, Интуицией, Совестью, Логикой. В этом центре как в принципе нет греховной призмы, греховная призма создается в центрах ума, которые находятся в голове. Именно ум нужно очищать от искажений Реальности, чтобы Свет от Разума сердца доходил без искажений и тогда такого человека можно назвать Христом.  более месяца назад
9117086 [1.4K]
Разум - это божественный Принцип, он принадлежит миру Причин и у него всегда четкие однозначные ответы без сомнений, а вот ум - это 6-е чувство, его функция анализировать все, что ему дают другие чувства и передавать этот анализ 7-му чувству - Пониманию, которое и граничит как раз с Разумом. А теперь посмотрим на процесс постижения Истины. Если нашему уму дать ложную концепцию с меткой "просто верить", потому как это было сказано кем-то из "авторитетов", то наш ум передаст это Пониманию, а оно его не примет, так как в нем нет Разумности (отражения Реальности) и оно зависнит в уме как какой-то шлак, пока не включится механизм отторжения и очистки, но это если вы стараетесь вести разумный образ жизни.  более месяца назад
9117086 [1.4K]
А если же потакаете своему эгоизму, то он шлакует ум и начинает бороться уже против истинных мыслей, вот тут беда конкретная получается. До Понимания не доходят истинные мысли из-за критического загрязнения ума эгоизмом. Вот тогда включается механизм страданий, ударов судьбы. Но опять таки, что Вы знаете о так называемой Судьбе? Знаете по каким принципам она работает? Кто или что направляется для конкретных ударов? Уповаете на божью Милость? Чтобы не ударило вас за ваши грехи? Не эгоизм ли это?Или кто-то должен взять ваши грехи на себя? Но никто, даже Иисус или Аллах не сможет исправить за Вас искаженную Вами Реальность, про какую всемогущественность бы они не заявляли. Все равно придется искупать Вам. Прикол тут еще в том, что отвергая знания о реинкарнации люди отшибают себе Понимание о происходящих процессах в Жизни.  более месяца назад
9117086 [1.4K]
Так вот если бы это знание было принято, то люди бы узнали, что религии которые давались Моисеем, Иисусом и Мохаммедом, давались одной человеческой Индивидуальностью в разных воплощениях и что она так называемый архангел Михаил и имеющий множества имен. Он Владыка белого Луча Мощи из которого исходят 7 лучей аспектов и он возглавляет так называемую Шамбалу. Конечно он божественная сущность участвовавшая в создании всех планет и Солнца нашей солнечной системы, но он также часть Реальности, как и простой Человек. У каждого есть своя Половина, Дева Мария половина (жена) этого Владыки. Она отвечает за Справедливость, кармическую систему. Ну как, я Вам взорвал мозг?)).  более месяца назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
Быстрая регистрация
OpenID