"Славяне" - это очень расплывчатое понятие, которое на сегодняшний день утратило почти всякий смысл. Точно так же, как мы не используем термин "романские народы", понимая, что даже интересы ближайших соседей испанцев и португальцев очень сильно отличаются, как и их история. Что же говорить про румын и бразильцев, которые формально примерно в той же связи, как и русские с теми же хорватами, но в действительности практически ничего общего не было и нет. А раз нет общих интересов, то о какой общей истории можно говорить? Ведь история - это инструмент моделирования будущего. Если взгляды на будущее сильно расходятся, то они не могут быть общими и на прошлое.
Но общее прошлое было. Какие на него могут быть "взгляды"? Ну, гипотезы могут быть, их надо проверять. Изучать те крохи свидетельств, что остались. Честно. А не фабриковать мифы, которые тогда, действительно, у каждого славянского народа будут свои.—6 лет назад
Инкогнито
Не верно, славяне как раз имеют общие корни. Причём раньше язык был более похож. Существует группа славянских народов, также как группа германских народов. Румыны и народ бразильцы (получившиеся смешением негров, португальцев и индейцев) просто приняли латинский корень, сами по себе они не были родственны римлянам. А вот славяне ещё раз подчеркну имеют общий генезис (может кроме болгар, которые ославянившиеся тюрки). Минус за неверные факты.—5 лет назад
Ракитин Сергей
[449K]
"Славяне" Восточной Европы получились точно так же, как и бразильцы: покоренный сарматами разноплеменный люд, перешедший на сарматский язык.—5 лет назад
комментировать
8
Евгений 49
[196K]
6 лет назад
Это не секрет. Известно, что историю России с самых древних времён писали иностранцы (в основном немцы и поляки). Причём писали в интересах династии иностранцев Рюриковичей-Романовых-Кошкиных-Гольштейн-Готторбсцев (также как впоследствии переписывалась история в интересах большевиков, а потом в интересах преступных реформ Горбачёва и Ельцина, а затем в интересах вселенского племени укров).
При этом известны случаи системного уничтожения древних летописей не только в столичных городах, но и в собраниях библиотек монастырей Сибири и Севера. Известно, что Михаил Ломоносов готовил свой вариант истории и смертным боем воевал против немцев-историков России.
Свою роль сыграл и Ватикан. Именно Ватиканом направляются в Санкт-Петербург "создатели российской истории», ставшие впоследствии академиками, Г. Миллер, А.Шлёцер, Г. Байер. Они впаривали русским норманнскую теорию, миф о феодальной раздробленности Древней Руси и возникновении русской культуры не позднее 988 г.
Ломоносов в 1749 году выступил против исторических взглядов Миллера и Байера. Он подверг критике диссертацию Миллера «О происхождении имени и народа российского», а также труды Байера по русской истории.
Ломоносов непримиримо ссорился с иностранными коллегами, работавшими в Академии наук. Известна его фраза в адрес Шлёцера: «Каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная в них скотина!». К сожалению смерть учёного прервала эту борьбу.
А также "русские историки": Коль Петер, Фишер Иоганн Эбергард, Крамер Адольф Бернгард, Лоттер Иоганн Георг, Леруа Пьер-Луи, Мерлинг Георг, Брем Иоганн Фридрих, Таубер Иоганн Гаспар, Крузиус Христиан Готфрид, Модерах Карл Фридрих, Стриттер Иоган Готгильф, Гакман Иоганн Фридрих, Буссе Иоганн Генрих, Вовилье Жан-Франсуа, Клапрот Генрих Юлиус, Герман Карл Готлоб Мельхиор, Круг Иоганн Филипп, Лерберг Август Христиан, Келер Генрих Карл Эрнст, Френ Христиан Мартин, Грефе Христиан Фридрих, Шмидт Иссак Якоб, Шенгрен Иоганн Андреас, Шармуа Франс-Бернар, Флейшер Генрих Леберехт, Ленц Роберт Христианович, Броссе Мари-Фелисите, Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард и многие другие "патриоты" исторического отделения Российской Академии.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Про "китаиста" Байера. Если Готлиб Зигфрид Байер китаист, то какого чёрта он лезет в русскую историю и издаёт: «Сочинение о Варягах», «De Russorum prima expeditione Constantinopolitana», «De Venedis et Eridano fluvio», «Origines russicae», «Geographia Russiae … ex Constantino porpnyrogenneta», «Geographia Russiae ex scriptoribus septentrionalibus», «De Hyperboreis»?—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Лучше бы они "с точки зрения европейской науки" фактами оперировали из истории головного тоталитаризма в Европе, хотя бы времён английской междоусобицы и католической инквизиции. Про погоню за ведьмами вспомнили. Про массовое уничтожение миллионов индейцев в США. Глядишь и нумерация тоталитарных стран изменилась бы на более объективную.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Это всё есть и европейской и мировой историографии. Но, одно дело репрессии за законодательной основе, с применением следствия и суда, а другое дело "тройки" и какая-нибудь опричнина. Казнили и декабристов и роялистов, разница в подходе - у декабристов не было адвокатов, не было суда и следствия, все решалось "добрым царем". Поэтому граница между цивилизациями типа "запад" и "восток" в Европе проходит по восточным границам Финляндии, Эстонии, Польши - условно, но объективно.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Когда всякие "немцы" приехали в Московию, а потом в РИ, они прежде всего организовали европейские институции: библиотеки, архивы, типографии, школы и университеты. До массового прихода иностранцев при Алексее Михайловиче, а потом при Петре Алексеевиче и последовавших за ним Романовых архивов не было вообще, подобия библиотек и типографий(скриптории) на территории были только в монастырях РПЦ. И даже в начале ХХ века 80% населения РИ было неграмотно. Причем, количество грамотных и образованных резко отличалась в нац.окраинах - в Польше РИ грамотных было 90%, в Финляндии до 70%, а в какой-нибудь Тамбовской губернии - 10%.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Тот же Ломоносов учился в университете, организованном иностранцами в Москве. Но я Ломоносова не осуждаю за этот его "патриотизм" - все отлично понимали, что если не будешь писать то, что "нужно", финансирование от императрицы моментально прекратится, и это в лучшем случае, а в худшем - загремишь на дыбу, в казематы Петропавловской крепости или в Соловки.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Вы о чём уважаемый? Наш Иван Грозный "безвинно" казнил и убил от 3 до 4 тысяч человек. И мы считаем это массовым террором, особенно по отношению к новгородцам.
Хотя на самом деле, образно говоря, Иван Грозный стоит в сторонке и нервно курит, если сравнивать его злодейства со злодеяниями Людовика XI по прозвищу Паук, Ричарда III (по Шекспиру «самое мерзкое чудовище тирании»), Генриха VIII, Филиппа II, Якова I Стюарта, герцога Альбы, Чезаре Борджиа, Екатерины Медичи, Карла Злого, Карла V, Карла IX с его Варфоломеевской ночью, Марии Кровавой, лорда-протектора Кромвеля, который только в Ирландии уничтожил 5/6 населения и массой других симпатичных европейских персонажей.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Крестоносцы в ходе альбигойских войн вырезали больше половины населения Южной Франции. Усмиритель Пруссии, великий магистр ордена крестоносцев Конрад Валленрод, разгневавшись на курляндского епископа, приказал отрубить правые руки всем крестьянам его епископства. И это было исполнено!—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
16 февраля 1568 года (время разгара опричнины Ивана Грозного) святая инквизиция осудила на смерть всех (!) жителей Нидерландов как еретиков, а испанский король Филипп II приказал привести этот приговор в исполнение. Это не вполне удалось, но королевская армия сделала, что смогла. Только в Харлеме было убито 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах – 100 тысяч.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Классик английской истории Джон Ричард Грин ещё в 1874 году цитировал отчёт Кромвеля о проделанной работе в Ирландии: «Я приказал своим солдатам убивать их всех… В самой церкви было перебито около тысячи человек. Я полагаю, что всем монахам, кроме двух, были разбиты головы…».
Вы вообще то о каких адвокатах?—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Ещё в 1819 году в Англии оставалось 225 преступлений и проступков, каравшихся виселицей. Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек.
Так что не обольщайтесь адвокатами.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Я могу привести тоже массу фактов и цифр относительно России, но поймите принципиальную разницу: верховенство закона и верховенство произвола. А до недавнего времени в России в отношении БОЛЬШИНСТВА населения вообще не было никаких законов. Как барин решит - так и будет. Сравните это с Великой Хартией Вольностей - да, не сразу, да не без Кромвелей и Гитлеров, но постепенно, за сотни лет образовалась европейская правовая культура.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
А у 60% граждан СССР(колхозников) личные документы ВПЕРВЫЕ появились в 1960-е годы. В 1990-х годах государство в РФ запросто взяло и отняло все сбережения граждан, которые были на сберкнижках. И даже сейчас президент РФ сам себе назначает "содержание", ни у кого не спрашивая его размер. Точно так же, как раньше Генсеки ЦК КПССС, а до них Романовы и Рюриковичи.
При Иване Грозном (как при каком-нибудь Сталине) насилие было применено к гораздо бОльшему количеству ни в чем не повинных людей и это НИКАК НЕ ДОКУМЕНТИРОВАНО. Жители современной России в большинстве совсем не смогут составить своё генеалогию, потому что у их предков просто не было ни личных документов, ни личных прав. Вот факты.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Жители современной России спокойно составляют свою генеалогию. Как это сделать можно узнать из: "Твое родословное древо: практическое пособие по составлению родословной", А.Н. Онучин. Пермь, 1992; "Как найти свои корни" С.Н. Романов , "Вестник архивиста" 1998, №2(44), №3(45); "Метрические книги: время собирать камни", "Отечественные ар-хивы"Д.Н. Антонов, И.А. Антонова, 1996 г, №№ 4,5. Вы просто не в курсе.
А вот в США - это проблема. Там коренные жители не смогут установить свою генеалогию за 20 тысяч лет, потому что их там просто уничтожили.
Американский историк Дэвид Стэннард в книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» доказал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества. Он предполагает, что за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Это похоже Вы не в курсе, что у крепостных в России зачастую не было даже фамилии, не то что личных документов.
Ссылки очень правильные. Но они годятся только для 10% россиян, только для тех, чьи предки не были крепостными крестьянами.
Что касается коренных жителей США - колонизация Америки началась всего несколько сотен лет назад :) Так что какие тут 20 тыс.лет? Русские колонизаторы обошлись с народами Крайнего Севера и Дальнего Востока точно так же. А еще русифицировали, ассимилировали и уничтожили физически многие мелкие народы на территории СССР. Сколько их было количеством(народов)? Сотни. Сколько людей числом? А никто не знает. Много. Про индейцев - тоже цифра с потолка, у индейцев до колонизации тоже не было личных документов. Нет исторических источников для подсчета - неоткуда взяться и цифрам.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Вы считаете, что в России было только 10% православных, которых крестили в церкви? Но ведь это не так. Наоборот 90% записывались в церковные книги при рождении (крещении), венчании и отпевании. А это - очень мощный ресурс. Вы просто не в курсе.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Я в курсе, у меня историческое и философское образование :)
Еще раз: Вы никак не можете понять. В церковные книги записывали так: "Иван Данилов, помещика Тургенева крепостной". Это значит, что крестился (а дата рождения не была известна) Иван, отца которого звали Данила. Иногда указывали мать, иногда - прозвище отца, если было. Вот и всё, что можно узнать из церковных книг до раскрепощения крестьян. А после 1861 года крестьяне вольны были брать себе фамилию, какая им нравилась или какую барин дал. В истории верный признак - если в 20 веке у человека фамилия Амфитеатров или Аполлонов - значит, из крепостных.
Поэтому генеалогия абсолютного большинства ныне живущих русских упирается в лучшем случае в конец 19 века.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Вы наверно не в курсе, но Православная Церковь у нас была и до 19 века. И имейте в виду стояла она в одном и том же селе. То есть даже по прозвищам и отцам, по рождению и венчанию связь поколений в одном селе и нескольких окрестных малочисленных деревень отследить было не так уж и трудно.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Отследить невозможно. Во-первых, РПЦ была не "в одном селе", было много епархий, много церквей. ОЧЕНЬ МНОГО. Далеко не все церковные книги сохранились. И крепостные не жили всю жизнь "в одном селе". Их продавали, меняли на борзых щенков, забривали в солдаты.Кроме того, даже в одном и том же селе могло быть пять Иванов Даниловых. В каждой губернии - тысячи Иванов Даниловых, в каждой епархии - сотни тысяч Иванов Даниловых, крещенных Иванами под Иоанна Крестителя, например, праздник. И в большинстве эти Иваны(вернее, их потомки) покинули свои деревни если не в 60-е годы 19 века, то позже - ушли в города, стали прислугой или пролетариатом. Взяли себе фамилию по прозвищу отца, а откуда отец, тем более дед, тем более мать родом - и знать не знали.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Современный обладатель такой фамилии может дойти до начала-первой четверти 20 века а дальше столкнется с огромным количеством Даниловых. И как доказать, что это документы именно твоего предка? Никак.
А генеалогия - это доказательство по документам, по всем пунктам, а не просто "у него такая же фамилия, жил в этом же селе, значит, он мой предок".
В отсутствии даты рождения и фамилии(а не прозвища), дат рождения отца и матери и их полных имен НЕТ генеалогии.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Вы наверно не в курсе, но учёты РПЦ велись не по епархиям, а по приходам. Где количество прихожан было невелико. Даты рождения (крещения) и венчания в церковных книгах указывались. И различить прихожан даже при одинаковых именах было не так сложно. Продажи крепостных были, но они тоже оформлялись документально (не в церквях) естественно. Церковь - не единственный источник. Есть архивы, библиотеки, переписки, музеи. Массовый "отход крестьян на заработки в город" в 19 веке не означал полное переселение. Такие конечно были, но их количество незначительно. Статистический ежегодник России (Издание ЦСК МВД. СПб., 1914) свидетельствует что даже в начале 20 века (1913г.) из общего числа жителей России 174 099 600 человек, в городах жило всего 24 648 400 человек, то есть всего 14,2 %. Массовое переселение сельского населения в города началось уже в советское время. И найти соответствующие документы тоже не составит труда.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Согласен что часть документов потеряна, но всё же не основная. Основная часть различных государственных документов и переписей населения (ревизских сказок), которые начали вестись со времен Петра Первого, вполне позволяют восстановить родословную до середины 17 века, что составляет 10-14 поколений ваших предков. Этим на платной основе и серьёзно занимается например т.н. Центре Родословия. Обычно они гарантированно находят официальные документы на 60-100 ваших новых родственников за 87 000 рублей. По возможности могут заняться и более углубленными изучениями.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
"Вы наверное не в курсе..." Сколько можно твердить одно и то же?
Я много лет преподаю общественные науки, сама состою в СПб Генеалогическом обществе :) Повторяю еще раз: до средины 19 века максимум может дойти генеалогия большинства современных россиян. И дело не в том, что документы потеряны (хотя утрачено очень много). Дело в том, что у многих предков современных русских НЕ БЫЛО ЛИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
"учёты РПЦ велись не по епархиям, а по приходам" А я что-то другое написала? Читайте внимательно. В одном селе, в одном приходе могло быть десять Иванов с одинаковыми прозвищами, без точной даты рождения. Дата крещения - это не дата рождения, крестить могли и на пятый день и на второй месяц. Как доказать, что кто-то из этих многочисленных однофамильцев действительно ваш предок? Ответьте.
"Массовый "отход крестьян на заработки в город" в 19 веке не означал полное переселение"
Зато означал оформление документов. И оформлялись документы так: Иван Петров(отчество отца), крестьянин Воронежской губернии села Рождественского, православный". И всё. Ни даты рождения, ничего больше. А теперь ответьте: кто из этих десяти Иванов Петровых из Рождественского прихода в 1862 году ушел в город? Тот, которого крестили 14 лет назад? или 28? КАК ЭТО ОПРЕДЕЛИТЬ?—6 лет назад
NVM
[35.5K]
"они гарантированно находят официальные документы на 60-100 ваших новых родственников за 87 000 рублей. По возможности могут заняться и более углубленными изучениями"
Ни один грамотный и ЧЕСТНЫЙ историк никогда ничего не гарантирует при поиске документов.
Кроме ответов на вопросы хотелось бы увидеть ссылку ХОТЬ НА ОДНО историческое исследование :) по личной генеалогии современного россиянина, предком которого был крепостной крестьянин (не отпущенный, не получивший образования, не ушедший в казаки), восходящее хотя бы к 18 веку. Хотя я знаю, что таких нет. В лучшем случае они обрываются на середине 19 века, упираясь в какого-нибудь полубезымянного Ивана, а чаще всего не могут преодолеть "революционный период" начала 20 века или пореформенный 19-го, упираясь в отсутствие документов.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Вы зациклились на своём и не хотите воспринять элементарные вещи. Это - не здорово. Представьте сами, даже если в одном селе не 10, а 20 Иванов, то всё равно они все не могли креститься за 2 месяца ОДНОГО ГОДА. Даже не по датам, и не по месяцам, а по ГОДАМ, можно идентифицировать человека.
По поводу ЧЕСТНОСТИ. Они представляют все найденные документы и подтверждают их подлинность. В год ими составляются сотни родословных для грамотных умных и недоверчивых людей. И достаточно убедительно. Слово "гарантированно" относится к глубине исследований, естественно при наличии документов. Если документы не найдены - деньги гарантированно возвращаются.—6 лет назад
NVM
[35.5K]
Это Вы не хотите понимать, что невозможно доказать связь какого-то крепостного с реальным современным человеком, пусть даже известен год его рождения(с его слов или со слов барина).
В общем понятно, Вы рекламируете частные фирмы, которые за деньги хоть кому сляпают генеалогию.
Ссылку на такое "честное" исследование дадите? Второй раз пишу: уверена, что нет.—6 лет назад
Евгений 49
[196K]
Рекламировать что-то человеку, который не воспринимает элементарные вещи - гиблое дело и потеря времени. А самоуверенность, основанная на отсутствии знаний, убивает желание общаться на корню.
http://www.russian-family.ru/ http://www.vgd.ru/ http://www.familyspace.ru/ http://livemem.ru/ http://sovetclub.ru/kak-najti-svoih-predkov http://www.gencentre.ru/services/genealogicheskij-poisk-predkov/ http://istoriaroda.ru/?yclid=7170653646638549995 http://infopoisk.su/?yclid=7170672742165906355—6 лет назад
все комментарии (еще 23)
комментировать
3
Angerson
[4.1K]
6 лет назад
Не ясны мне подобные вопросы, - заведомо провокационные и не претендующие даже на тень поиска знания. Хотя ответы радуют, можно узнать интересное. Иногда. Чаще - просто повод по-зубоскалить.
Так вот, как украли у славян историю? А никак не крали. Ее просто не было как таковой, если уж вам так приперло об этом поговорить. Такой вывод вам рано или поздно сделает любой специалист.
Древняя история покрыта мраком, поскольку славяне шибко пассионарная группа народностей и периодически сама истребляет носителей хоть какого-то знания, а заодно и архивы. Ну любим мы душой, понимаешь, голова часто вообще просто придаток. А кого не любим того в топку. Далее, у нас каждый кулик занимается демагогией (ага, и я тоже:)) в меру своего невежества. Я не буду кивать на классиков исторической науки, а кивну на тех у кого классики это черпали. Академики всех времен, знаете ли все время спотыкаются о вранье всех масштабов, а потом еще и интерпретируют по-своему, что приводит к самым забавным коллизиям. Я например склонен верить историкам периода социализма, потому как образование было системное и школа анализа данных присутствовала. А то что руководство правило что-то, так то во все времена было, не обессудьте. Зато данные собирались и хранились. И где-то до сих пор могут лежать, если алчущий нового народ не истребил их по своей неандертальской привычке, пустив на подтирку труд десятилетий. На Ломоносова кивать грешно, ему было проще - видел барбосов, боролся с реальным врагом и был, судя по всему, объективным мужиком. Одним словом, систематизатор по своей натуре. Но что, позвольте, ему было систематизировать? Записи монастырей? А как те записи составлялись, вы задумывались? Задней левой ногой они писались. Демагогами от церкви по слухам и очередному вранью. Поклон до земли Михайле Василичу за эту ношу что попытался поднять (а ведь он много чего делал помимо того).
Подводя итоги моего бесславного опуса (можно долго говорить и все равно зря), скажу, что считаю бессмысленным обсуждение такого вопроса как история славян. Она есть в том виде в котором вы сами способны перелопатить разрозненные первоисточники, потом осознать их и скомпилировать СВОЮ картинку хода истории. И не больше. Все остальное будет просто мерянием папками во дворе: "- А мой папка, на Белазе ездит! - А мой папка - летчик и твоего побъет!"
Я не согласна, что понятие славяне расплывчатое - это определение навязывают нам с Запада, уверяя, что славян уже нет - им особенно важно, чтобы славян не было. Но у славян есть своя гаплогруппаДНК R1a1, есть территориальное расположение носителей этой гаплогруппы - это Русская равнина, где проживают более 50% жителей от всего населения, являющихся носителями этой гаплогруппы ДНК. Есть внешние признаки, соответствующие славянской внешности, которые определяются антропологией. Есть славянская древняя культура, славянская письменность.
Можно перефразировать - как у человечества украли историю, или как ее меняют в угоду тем, кто является хозяевами и правителями Земли. Таких белых пятен в истории предостаточно. Конечно , чтобы это узнать нужно обратиться к историкам Носовскому и Фоменко. Они первыми стали говорить о несоответствии того, что нам преподносила официальная история, и те , сохранившееся свидетели былого в виде рисунков, гравюр, летописей, исторических земных находок. Нам трудно смирится с тем, что все что мы учили , и на чем ученые мужи делали свои диссертации, и получали ученые степени, может оказаться пшиком. Но ушедшие под землю первые этажи зданий по всему миру, одинаковости в судьбах великих людей, аналогичные надписи на камнях в разных частях света, спорные войны, заговоры, смена правительств, раскопки, при которых открываются артефакты, не могут оставить историю в том виде, в котором мы знаем ее сейчас.
Древняя история окутана тьмой, потому что славяне представляют собой очень страстную группу национальностей и иногда уничтожают носителей хотя бы какого-то рода знаний, а также архивных материалов. Ну, мы любим душу, вы знаете, голова часто просто привязанность в целом. И кто не любит это в духовке. Кроме того, каждый поэт здесь имеет дело с демагогией в лучшем невежестве . Я не буду винить классиков исторической науки, но киваю тем, кто рисовал эти классики. Вы знаете, ученые всех времен все время натыкаются на ложь всех размеров, а затем они также интерпретируют их по-своему, что приводит к самым забавным столкновениям. Например, я поддерживаю историков социалистического периода, потому что образование было системным и существовала школа анализа данных. И не обвиняйте тот факт, что применение правила - это то, что имело место все время. Но данные были собраны и сохранены. И где-то они все еще могут лгать, если жадные новые люди не истребляют их в соответствии со своими неандертальскими привычками, затрачивая десятилетия усилий на край. Грех кивнуть Ломоносову, ему было легче - он видел охранников, сражался с настоящим врагом и был, я полагаю, объективным человеком. Одним словом, систематизатор по своей природе. Но что, я должен систематизировать это? Записи монастырей? И как были составлены эти заметки? Они были написаны задней левой ногой. Говорят о церковной сонливости и очередной лжи.
Никто у славян историю не крал. Просто в ходе исторического развития западные, южные и восточные славяне значительно разошлись в культурном плане. Прежде всего в области религии и церкви. Русские поднимают вопрос о единстве славян постоянно - претендуя на лидерство среди этой этнической группы. Но так как другие славянские народы не хотят подчиняться воле Москвы, прежде всего в плане навязывания русской культуры, вот у русских и возникают вопросы - кто украл у славян историю.
История - наука субъективная. Поэтому пока существуют белорусы, украинцы, чехи, словаки, словенцы и т.д.; - до тех пор и будет не нравящаяся русским белорусская, украинская и подобные истории.
Вся проблем в том, что славяне появляются на исторической арене, вдруг, сразу, и в огромном количестве ! И до сих пор была абсолютно непонятно, когда и откуда они появились и кем были ранее. Выводились различные прародины славян, где бы они ранее компактно проживали и откуда начали расселяться. Но как выяснилось относительно недавно, что славяне, и есть те самые таинственные индоевропейцы, которые на протяжении тысячелетий, оказывали очень мощное давление на народы Евразии. И которые с древнейших времен населяли практически всю территорию Восточной Европы.