Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
26

Нужно ли оставлять жить новорожденных с физическими отклонениями?

Харон [3.9K] 7 лет назад

Вопрос не из праздного любопытства.

У знакомых "родилась" дочь. Срок - 5,5 месяцев, вес - 500 г. Врачи вначале сказали, что ребенок умер, а затем - "дадите 200 баксов, реанимируем". О том, что тех врачей к стенке бы надо, пропустите.. Это отдельная тема. Вернемся к дочери знакомых.

С тех пор прошло уже 12 лет. 12 лет страданий. И родительских и дочкиных. И всех вокруг, кто их видит. Девочка не ходит, даже не состоянии долго сидеть. Зубы выросли и выпали уже в 5 лет, зрение минус 4 и 5, речь затрудненная... ЦРБ - это только самая начальная была проблема. Бесконечные больницы, санатории, профилактории. Перепробовали все! От традиционной медицины до самой экстремальной. Теперь уже ничего не делают. Только изредко массаж. А девочка вполне сообразительна. И в последние годы, как обычный подросток в переходный период вспыльчива и дерзка. Главный аргумент в ее обиде, зачем вы меня такую родили, родители уже и сами не знают как объяснить. Но у них был не совсем типичный случай. Если бы они знали, что плод в 5 месяцев еще не совсем сформировавшийся и никогда не будет, если преждевременно родится - полноценным ребенком, они не дали бы согласия на "реанимацию". Но они не знали, а врачи не сказали.

А как быть с теми, кто рождает в срок, но с какими-нибудь отклонениями. Физическими или психическими. Разве можно назвать жизнью то, что приходится переживать родителям и самим детям. А как быть с тысячами детей-инвалидов, от которых отказались родители?

Когда то мне "посчастливилось" приехать в интернат для детей-инвалидов. Не буду вспоминать о своих ощущениях, увидев детей без рук или ног. Но, никогда не забыть палаты, в которой были дети без рук И без ног!..

Ужас?!! Жалость??! Боль???... Все смешалось в одно простое ПОЧЕМУ???

Почему им дали жить? Из милосердия? Человеколюбия?... Кто может ответить?

18

Знаете, вот кем хотите меня считайте, но я против того, чтобы таких детей оставляли жить. И, предупреждая возможные вопросы - да, я бы и своего не оставила, но у нас нет эвтаназии, к сожалению.

Почему такая позиция?

Да потому, что надо смотреть на жизнь реально. Такие дети никому не нужны, они не живут, а мучаются и рядом с ними мучаются все родственники. Распадаются семьи, возникает усталость и непонимание. Ради чего? Ради человека, который никогда ничего не поймет? А если его родители уйдут раньше чем он? Что тогда? И как жить, если все силы, все средства, все, что есть, уходят на человечка, у которого все равно нет будущего?

Может быть, я жестока. Но я верю в Бога и я верю, что все в жизни происходит не зря. И что если такой человек родился, значит - это расплата. Но чья? Родителей? Или этого самого человека за его грехи в прошлых жизнях? Вопрос философский. Но если бы не наша супер-гуманная медицина, то такого человека в живых бы не было... Так может и правильно отпустить его сразу, а не мучить всю жизнь и мучиться рядом?

система выбрала этот ответ лучшим
14

Всем нам хочется казаться добрыми, истинными христианами. Мы можем часами говорить о возвышенном, о том что нужно делать и как не нужно поступать, кто достоин звания Человек, а кто лишь грязь, с подошв общества.. Хотелось бы мне стать хотя бы экстрасенсом-ясновидящим, что бы проникнув в подсознание каждого здесь высказавшегося, проверить их на правдивость.

Одно скажу. Иметь свое мнение - право и даже долг каждого перед обществом. Одно мнение бывает только у безмозглой толпы. Но, можно ли в таком вопросе добиться единодушного мнения? Да никогда! Испокон века. У кого-то ужас при виде крови, а кто-то патологоанатомом работает. Кто-то с растениями как с равными разговаривает, а кто-то отца-мать по лицу арматурой охаживает... Где тут к консенсусу прийти?

Мое мнение - высказываться по этому вопросу должны только те, кто имел дело с подобным. Кто знает, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Если не видел воочую существо похожее на ребенка, но умеющего только глотать, писать и какать, не жил в одном доме или квартире с инвалидом, который ходит под себя, не кормил с ложечки лишенного рук, не мыл разлагающегося заживо, не ухаживал за больным, который родился для того, что бы умереть, но при этом сделав невыносимой жизнь близких, никогда не понять истинную ценность жизни!

У меня это в жизни было. Больше не хочется. И не хочется Им, как бы не одаривали жизнью милосердные, мухинеобижу человеколюбцы.

13

Я отвечу на это вопрос не в тон остальным. Таких детей не просто надо оставлять жить. Такие дети даются только тем родителям, которые должны в этой жизни научиться любить.

Эти особенные дети приходят в наш мир не для того, чтобы продолжить в нем наш род. Они приходят, чтобы черствый человек открыл в себе качества милосердия и любви.

Для меня великим примером такого случая является Ник Вуйчич. Он родился без рук и без ног. Многие здоровые люди в мире потрясены его жизнелюбием и той жаждой к жизни, которой он заряжает приходящих к нему людей.

Но мало кто отдает себе отчет, что такого мальчика бы не случилась, если бы вместо рук и ног ему не была дана великая любовь и самоотверженность его родителей.

Они не пытались сделать из него "нормального" человека. Это и невозможно. Они просто отдали великую силу любви своему ребенку.

И она дала ему два крыла в жизни вместо рук и ног.

И эти крылья, словно крылья ангела, может почувствовать каждый, кто стоял рядом с ним живым.

Вот предназначение такого ребенка.

А есть дети совсем слабые и больные. Они уходят от семьи в тот самый миг, когда родители отдают им не свои страдания и переживания, не свой негатив по поводу них, а свою любовь.

Ребенок, наделенный этой любовью, уходит, чтобы стать затем ангелом-хранителем этого рода.

Так было из века в век.

Именно потому так в семье поклонялись убогому младенцу.

Некоторые из них остаются с нами, чтобы давать нам то, чего нет у обычных людей.

Такого рода была и православная святая Матронушка.

А у некоторых калек судьба ангелов.

Почему же иногда они мучаются и спрашивают родителей, зачем они их родили?

Потому что вместо любви и нежности и тепла получают от родителей страдание и заботу.

Эти страдания и забота держат их, потому что нет той любви, той чистой энергии, исходящей из сердца, которая позволила б им выполнить свое предназначение и получить крылья на Земле для своей небесной службы.

Исчезло почитание убогого ребенка из сознания современного человека.

Исчезло понимание дара и испытания, которое дано одновременно семье. Все видят только материальную сторону - много денег, трудов, времени. Да забудьте об этом.

Просто любите его!

Вот у вас стоит горшок с цветком на окне. Вы ему радуетесь, поливаете, улыбаетесь. Вы не ждете, что он заговорит.

Так и эти дети, совсем не дети в прямом смысле.

Научитесь улыбаться им. Научитесь видеть в них просто жизнь, данную вам ради вашей любви.

Они уйдут с благодарностью. И вы получите столько блага, сколько не имели бы, не имея этого ребенка. Если вы будете в любви, то совсем неполноценный ребенок пройдет по вашей жизни как огонек чистого пламени и полностью переплавит вашу душу. Сделает для вас работу, которую иначе никак нельзя сделать именно в этой душе.

К нам приходит существо для учебы в любви, а мы задаем вопрос о его уничтожении.

Видимо, чтоб никогда и никого кроме нужных и полезных людей не любить.

11

очень серьёзный вопрос задали,ответить на него непросто.Оставлять или не оставлять.Прочитав комментарии. поняла, что мнения разделились 50 на 50.Молодые люди считают, что нужно выхаживать, более старшие, пожившие и увидевшие, считают, что гуманнее не выхаживать таких детей.Речь в вопросе идёт об отклонении в физическом развитии, а не в умственном, т.е. ребёнок имея какие-то физические отклонения абсолютно адекватен, умный, хорошо развивается умственно, он понимает окружающий мир, понимает своё состояние.Это мыслящий человек и убивать его - это преступление. Дети с Церебральным параличом становятся чемпионами олимпийских игр( вспомните параолимпиады), учёными, есть даже певцы и музыканты.У детей с физическими отклонениями есть будущее и если рядом живущие им помогут- они станут полноценными членами общества.Другое дело с ребёнком у которого нет мышления, восприятия и других важных психических качеств.Он не может думать, не может воспринимать окружающий мир -обычно таких детей оставляют на попечение государства.Ну это уже другой вопрос.Здесь говорят о роли бога. о его наказании. Человек сам себя наказывает, когда в молодом возрасте пьёт алкоголь, курит, болеет венерическими болезнями- вот источник появления детей инвалидов, к этому можно добавит экологию и наследственность.Источник- много лет работала с такими детьми.

11

Раньше такие дети просто-напросто не выжили бы. А сейчас медицина на такой высоте, что выживают даже самые безнадёжные. Согласна, что это негуманно не давать шанса на жизнь, но смотреть, как мучается такой ребенок и осознавать его мучения - это очень тяжело. Да, согласна, родители, воспитывающие безнадёжного ребенка, достойны восхищения. Но подумайте, если он не способен самостоятельно выжить в нашем мире, что с ним будет, если, не дай Бог, родители покинут этот мир и он останется в одиночестве? И ещё, оставляя априори нежизнеспособных детей, человечество тем самым ведёт себя к вымиранию, потому что как ни крути, естественный отбор - это закон природы. Раньше люди говорили так: Бог дал - Бог взял, оставались грубо говоря сильнейшие. Сейчас число инвалидов растёт, и, хоть это и бесчеловечно звучит, но у людей альтернатива только одна: либо дать природе возможность естественного отбора, либо, быть гуманным и идти к дальнейшему вымиранию.

8

Тема более чем серьёзная. И варианта ответа кроме как 50/50 быть не может. Да, дети инвалиды - это очень сложно, и им самим и их родителям. Но при рождении ребёнка, именно ПРИ РОЖДЕНИИ, 100% сказать, что он будет инвалид, можно только в случае отсутствия органа, а иначе не исключен вариант врачебной ошибки и ребёночек перерастёт проблемы и будет здоровым...

Я расскажу историю близкого человека. Женщина приехала из большого города рожать к маме в посёлок, где знакомый гинеколог. На узи, там, в городе, видели здоровую девочку(!). Роддом в поселке малюсенький - пару рожениц. Принимал роды этот врачь знакомый и ещё акушерка, родственница роженици. Девочка родилась...без левой руки с вмятой грудиной в районе сердца. Она делала попытки дышать, синела очень. Врачь показал роженеце девочку, со словами "Тебе её спасать". У мамы истерика. Но он видел, что спасти можно, но жизнь ей будет мукой. Сам принять решение не спасать не мог. Девочку не реанимировали, через 5 минут она умерла. Маму долго приводили в чувства всей семьёй. В семье уже был сын на тот момент, через два года она родила ещё одного. Если бы рожала в своём городе - девочку, на муку ей самой, спасли бы... А так эта мамочка каждый год с благодарностью приезжает на могилу доктора, который сделал, я считаю очень правильный поступок.

8

да.это далеко не жизнь. а лишь существование.

и то, что дети попрекают своих родителей - это "нормально". пусть у них вполне сформировано мышление и мировоззрение. они ещё многого не понимают.

и родителям безумно трудно понять, что дети не со зла это делают.

я не знаю как объяснить рождение таких детей - за наши ли грехи или за что-то ещё.

но по человечески больно смотреть на высказывания людей о том, что такие малыши никому не нужны.

чего только стоит их взгляд. их глаза, полные слёз, когда им больно или грустно.

как у взрослых язык поднимается говорить, что у них нет будущего.

если не мы, то кто? никто.

я безумно расстроилась от высказывания "Мария84 [349]".

говорит. что верит в бога. а пишет чертовщину какую-то.

я очень на вас зла. но я знаю, что есть люди добрее нас в тысячи и тысячи раз.

и их с каждым годом всё больше и больше.

всем сразу помочь нельзя, но мы теряем веру, теряем человечность и сердце, когда думаем, что такие дети никому не нужны.

8

Не буду разводить философию. Знаю одну такую семью. Ребенок - полное растение. Но они его любят. Он ухоженный, симпатичный. Но будущего у него нет. С его отцом работали вместе. Таких отцов поискать. Пересказывать его отношение к сыну - не хватит никаких слов. Долгое время этот ребенок был единственным в семье. Недавно Бог послал им дочку. Тьфу-тьфу-тьфу, все хорошо у нее. Любят обоих. Может такие дети нужны, чтоб проверить человеческие качества их родителей. Не знаю. Богу видней, наверное.

7

Не надо всё подряд стараться решать за Бога.

Он дал им жизнь, значит, они должны жить и Он же дал нам заповедь, запрещающую отнимать жизнь у любого человека.

А страдания - они ведь тоже не бессмысленны. Кто знает, ЧТО было бы с этой семьёй, если бы они убили свою дочь (вы, как я понимаю, ведь именно это бы им предложили?).

Страданиями душа совершенствуется, и ребёнок-инвалид для мамы - это задание и, одновременно, дар, от Господа.

Говорю это всё как мама ребёнка-инвалида. Причина та же: глубокая недоношенность.

7

Такие дети нужны. Люди привыкли жить только для себя, а они заставляют забыть о себе. Заставляют задуматься о смысле жизни. В конце концов, наше отношение к ним это показатель того люди мы или нелюди. Эти дети расплачиваются за наши грехи, а порой просто за то, что мамочке было наплевать на своего ребенка.

6

Харон, в описанном вами случае с вашими знакомыми, целиком и полностью разделяю вашу точку зрения.

Если ребенок родился мертвым, не надо врачам брать на себя миссию Господа Бога и заниматься воскрешением мертвецов.

Врачам нужно для себя решить раз и навсегда, когда совершить богоугодный поступок, оказав необходимую помощь человеку, нуждающемуся в этой помощи, а когда отойти в сторону и не вмешиваться в промысел Божий.

Но на самом деле наша суровая действитеность такова, что врачи совсем не преследуют ни ту, ни другую цели. В роддомах существует статистика смертности. И чем меньше показатели этой смертности, тем лучше. Геморроя меньше. Вот они и стараются оживить всех и вся вопреки воле Природы. (Читайте, вопреки воле Бога.) И спихнуть поскорее с глаз долой из сердца вон. Пусть кому-нибудь другому глаза мозолят. Родителям, например.

knopka78 [593]
Если бы так... Иной раз бывает такие безрукие попадаются, что здоровые детки на тот свет отправляются... Мне вот самой правую ногу вывихнули, просто потому, что акушерки увидев что к ним бедненькая студентка поступила, решили попить чай, а её доверить таким же студентам. Здорово, правда! Наверное меня тогда тоже надо было убить... Потому что благодаря продуктам невовремя сработавшего естественного отбора я стала предметом этого эе отбора...Здоровый полностью ребёнок с выбитым правым ТБ-суставом!  7 месяцев назад
комментировать
5

Хотелось добавить в комментарии для Iris, но не поместилось.

Расскажу еще одну историю.. Город называть не буду, но если кто-то захочет помочь, подскажу..

Люда всю жизнь прожила в детском доме и мечтала о своей семье, где будут любящий муж и куча детей. Она простила своих родителей, которые когда-то бросили ее в роддоме, потому что были студентами и она им попросту мешала. Люда хорошо училась и закончила школу с золотой медалью. Потом институт с красным дипломом. Будущее было безоблачным, тем более, что Люда встретила и вышла замуж за прекрасного человека. Но, почти сразу после свадьбы он умер от сердечного приступа. Люда осталась одна с еще не родившимся ребенком. Родители мужа не захотели поддерживать отношения, обвиняя Люду в смерти сына и будущего внука признавать тоже не собирались. Бог, им судья, решила Люда и стала готовиться к родам. Беременность Люда перенесла очень тяжело. Может потому, что приходилось работать на двух работах и во всем себя ограничивать. Нет, не в питании. О здоровье малыша она думала в первую очередь. Ограничивала себя во всем остальном и собирала деньги. На оплату квартиры, на вещи для ребенка..

Ребенок родился с синдромом Дауна. Ей сразу предложили оставить его в роддоме, но Люда не согласилась. Когда то она поклялась, что никогда не оставит своего ребенка, что бы ни случилось. И началась ее новая жизнь. Не трудно наверное представить, какая это была жизнь?.. За три года Люда превратилась в старуху. Денег, пособий - декретных - пенсии по инвалидности, не хватало на жизнь двух людей. Люда стала ходить в церковь, хотя не верила в Бога, молилась и просила Бога только об одном. Дать ей еще один шанс быть счастливой. Наверное ее молитва была услышана. Там же в церкви, она познакомилась с женщиной по имени Вера и через нее, с ее братом Владом. ОН только что отсидел срок за непреднамеренное убийство и как и Люда мечтал о счастливой семейной жизни. Только в его представлении, счастливая семейная жизнь - это когда жена во всем слушается мужа, и он всем доволен..

Что бы не утомлять вас подробностями, расскажу о главном..

Люда сейчас, вместе о старшим сыном ходит по базарам и собирает милостыню. Все что ни заработает, отдает мужу-алкоголику и дебоширу. Он кстати опять недавно из зоны вернулся. А сидел за то, что пытался выкинуть с окна собственного сына - инвалида. Люда родила его слепым и глухим(последствия алкоголизма отца) и несмотря на угрозы мужа не оставила его в роддоме. Когда он схватил 6-месячного ребенка и собирался выбросить его с балкона, Люда вцепилась в него и стала кусать и рвать ногтями. Тогда он стал избивать ее. Если бы не соседи, он убил бы ее, успел бы выкинуть в окно сына и уж точно бы убил пассынка. Хотя тот и не смог бы навредить ему. Люда 4 месяца пролежала в больнице. Выжила, потому, что знала - кроме нее некому позаботиться о ее сыновьях. Сейчас у нее нет левого глаза, страшный шрам вместо рта - муж попросту порвал его руками, почти нет зубов. Живут они в комнате гостинного типа - получили от государства. Младший сын целыми днями дома, мать с братом на добывании денег, отец если дома, то пьяный и чуть, что - избивает домочадцев.

В церковь Люда не ходит. Говорит, что если бы Бог был, не допустил бы такого, что выпало на ее долю. Иногда она не выдерживает и пьет. Но, какой бы больной не была на утро - всегда находит силы для очередного обхода базара. Иногда ей помогают люди, соседи.. Но, по большому счету надеется она только на себя..

Теперь скажите мне. За что ей такое наказание? За что, так наказаны ее дети?..

5

Я видела вчера ребенка который парализован, это такая жалость, и действительно боль для мамы, так же боль для самого ребенка, ведь он не такой как все. Но я уважаю таких женщин, которые преодолевают трудности и стараются чтобы ребенок жил, ведь забирать жизнь у ребенка это большой грех. И никогда бы не убила бы ребенка, если бы даже знала, что он чем то болен, это моя кровинка, мое солнышко, которого я буду всегда любить.

4

Я извиняюсь, но проблема немного серьезнее. Дело в том, что,да, зачастую дети, у которых проблемы физического характера, они оказываются умными. Но!!! Все-же есть одно но. "Это мыслящий человек и убивать его - это преступление". В случае, рассказанном автором - все-же лучше была бы эвтаназия, так как ребенок, к сожалению, один не выживет - а после родителей он никому не будет нужен, а самостоятельно он жить не сможет. Смысл в том, чтобы ребенок-инвалид смог жить в обществе - я инвалид и много общаюсь с такими, как я. Так вот, не зависит от того, какое это заболевание - физического характера или психического. Все зависит от того, как человек смог адаптироваться в этой жизни, в этом обществе. Инвалиды живут нормальной жизнью, созидают семьи - у них рождаются здоровые дети (не все заболевания, а тем более, приобретенные, передаются по наследству). Но это, повторюсь, если заболевание не зашло слишком далеко и если человек смог адаптироваться к окружающему его миру.

4

я считаю, если ребенок сам не умер, и может жить без искусственного аппарата жизниобеспечения, то убивать не надо. а вот держать душу в нежиснеспособном теле насильно не стоит. это, конечно, выбор родителей тоже, ведь им его обеспечивать придется всем необходимым.

а у девочки депрессия просто, и вовсе не на почве дцп, абсолютно здоровые дети сейчас порой думают так же, потому что вопрос сугубо психологический. просто у нее есть внешний повод для несчастья. вот вы говорите, сообразительная. это беда как раз "горе от ума", а не от тела. все "сообразительные" сейчас жить не хотят, потому что атмосфера жизни безсмысленна по большей части.

в конце концов, она же не просит "убейте меня".

души выбрали родиться и жить, захотят - впадут в кому и умрут. вот когда держать не стоит

4

Это вечная борьба добра и зла внутри каждого из нас .

Человек сам придумывает себе наказание и погрязает все дальше и дальше .

Когда муж похоронивший убитую жену придет к убийце и в ладошках принесёт своё сердце

для его больного сына , когда фраза что чужих детей не бывает перестанет быть фразой , строчкой и засияет в небесах новой звездой , которой будут любоваться все на земле.

Только тогда мир начнёт меняться .

И не надо загонять себя в темноту вопросами , как сделать зло чтобы получилось добро.

Думать надо как сделать добро чтоб не получилось зло .

4

Я верю в то, что у каждого человека своя карма-крест, который он должен пронести через свою жизнь за какие-то прошлые наказания. Если человек таким родился, значит должен жить и родители его воспитывать, как говорится такая судьба и прожить нужно её достойно. Почему-то мы никогда не говорим об инвалидах с приобретёнными травмами в течении жизни, стоит ли им жить, а о детях с врождёнными пороками постоянно, может потому что это дети и априори у нас к ним все относятся с большей жалостью. Моё мнение, что жить стоит!

4

Жить хотят все, даже самые слабые и те, кто не может о себе позаботится... Люди всегда могут поддержать другого в любой ситуации, особенно Русский народ! Они не виноваты в том, что они такими рождаются!!!

3

Не знаю, какие мысли движут родителями, которые оставляют жить заведомо больного ребенка, который никогда не приблизится, даже к нижней границе самостоятельности.

Боже мой, о чем вообще думают эти родители?

1) Их собственные жизни они кладут на алтарь ребенка-инвалида. Один из родителей, или оба, не сможет больше полноценно работать, стремиться, достигать, развиваться, да вообще - жить. Прикован не только ребенок, прикованы сами родители к нему, на долгие годы. Решатся ли они после такого родить еще здоровых детей?

2) Насколько родители молоды? Есть ли у них уверенность, что они переживут свое беспомощное, навсегда, дитя? А если не станет родителей, какое существование ожидает этого человека?

3) Если в семье будут еще здоровые дети, каково будет инвалиду? А сколько ресурсов будет недодано этим здоровым детям?

4) Все семейные ресурсы уходят не на лечение, а на поддержание существования. Никаких просветов. Что радости от того, когда парализованный полностью ребенок, начал говорить? Чтобы он высказал родителям все, что он думает о своей жизни? Ну задвигал он рукой, пальцами. Что лично ему это даст? Надежду? Какую?

5) На больных детях строится выгодный бизнес. Самые дорогие лекарства, санатории, стационары, массажи, процедуры - на этих безнадежных детях наживается медицинская индустрия. Именно для этого их откачивают, спасают, дают родителям пустые обещания и надежды. Как это мерзко.

6) Если Господь позволил такому ребенку родиться, так почему не оставить срок его жизни на ту же волю? Зачем его спасать, реанимировать? Пусть проживет, сколько отведено.

7) Сколько НЕ РОДИЛОСЬ здоровых детей, из-за одного больного ребенка?

3

Знаете я здесь читала и меня просто ужаснуло,особенно ответ одной девушки что она готова умертвить или оставить ребенка.Понятно что честно и не лицемерно.Но это же ужасно.Убить собственного ребенка.Дать сначала ему жизнь а потом взять ее и забрать или просто бросить,свое родное.А почему ни попытаться что то сделать,стараться всеми силами поставить ребенка на ноги.Я конечно сама ни сильна духом.Да чужого ребенка инвалида я наверное ни смогла бы взять.Но своего я бы ни бросила.Дать жизнь,а потом лишить ее.Что я тогда за мать.За то он мой ребенок, и я бы верила что все будит хорошо.У меня была ситуация когда мне на 5 месяце беременности,канун нового года ставили диагноз 100% даунизм.Я жутко ревела.да я не знала как мне с этим жить.Но я ни думала о прерывании беременности.Меня направили в центр планирования семьи.Там еще врач такая папалась.Когда я нее попросила совета как у женщины она орала что ни советчик и все в этом духе.Потом сказала:А сходите на узи.Мне сделали узи,сказали что все хорошо.Потом я снова пришла к той.на что она сказала а ну да тут же видно как будто у вас скрининги с двух разных людей.Но я тогда точна знала ни важно какой он родиться,он мой ребенок.У меня родилась здоровая дочь...тьфу тьфу чтоб не сглазить.Но я такой кошмар тогда пережила,чисто морально.Я желаю тем родителям у кого дети инвалиды:прежде всего верить и делать все возможное и не возможное.а самое главное не бросать своих детей.Подумайте о том что вы могли бы в старости стать инвалидом и вас бы дети сплавили куда то или оставили просто умирать.При этом ни пытаясь хотя бы на мгновение продлить вам жизнь.

3

Да, было в новейшей истории такое государство, в котором слабых, недоношенных, с дефектами детей сразу убивали. Это была фашистская Германия. Чем оно кончило - все, надеюсь, знают?

Был в истории и более древний пример для опровержения социал-дарвинизма (именно так называется лжеучение, согласно которому в социальном развитии действуют такие же законы, как и в биологическом). Это - Спарта, где слабых детей сбрасывали со скал. Общепринято мнение, что это потому, что у них ценились только воины (надо было держать в страхе илотов), но, судя по всему, это у них был пережиток дикости, когда убивали всех слабых детей, потому что пищи едва хватало на здоровых и сильных. Отказ от этого обычая ознаменовал переход от дикости к варварству, но у некоторых народов (в частности, у дорийцев - предков спартанцев) он сохранялся и дальше.

Так вот, если бы социал-дарвинисты были правы, то спартанцы побеждали бы всех. Но - они были побеждены сначала Македонией, а потом - Римом.

В наше время медицина развивается стремительно. Кто знает, может быть. уже на следующий день к ребёнку, которого признали нежизнеспособным, можно будет применить новые методы лечения? И они ему помогут?

3

Мне слишком близка эта тема. У школьной подруги старшая дочь родилась умственно неполноценной, промучалась она с ней до 12 лет, ждала, надеялась, молилась, что будут хоть какие-то просветы в сознании, но... с рождением младшего ребенка все таки пришлось отдать старшую в спец. интернат, потому что уже представляла угрозу малышу.

Мои дети все физически и умственно полноценные, но были периоды, когда просто болели простудными заболеваниями, и после 3 недель больничных директор бегала, визжала, по-другому не скажешь, думала, как меня уволить... но!!! у меня не инвалиды дети, а всего лишь просто болели обычными простудными заболеваниями, даже не представляю а как жить и работать, когда круглогодично, ежесекундно привязана мама к ребенку-инвалиду? А как жить другим детям? Тоже быть привязанными?

Я себе честно говорю, я бы не смогла ради инвалида портить жизнь другим детям, пришлось бы отдавать в спец. интернат, там с ними и учителя работают, и няни есть.

3

Ох и непростой вопрос. Думаю что здесь очень важную роль играет Надежда, что все будет хорошо, что мы вылечим нашего малыша. Я не смогу ответить на этот вопрос однозначно. Это ну очень сложно.

Просто как вы думаете, все дети настолько несчастливы как и в данном примере? Есть ведь и такие которые благодарны родителям за жизнь, пусть даже за такую. И вообще, кто бы мог просто взять и убить новорожденного? Или уже взрослого инвалида? Понятное дело, нет человека, нет проблемы... но как, как его убить?

Харон [3.9K]
Да речь не о тех детях, у которых может быть хоть и не полноценная, но все же жизнь.. А о тех только что родившихся, у которых настолько страшна неполноценность, что сразу ясно и понятно - ЕГО будущую жизнь можно будет с трудом назвать ЖИЗНЬЮ..  6 лет назад
комментировать
3

Не знаю кто как, а лично я, если бы родилась инвалидом, предпочла бы смерть. Очень хороший подаолк родителей - неполноценность. И никто не сможет помочь, в конце концов такие люди остаются один-на-один со своими проблемами. Может те, кто так рьяно выступает с осуждением, и смогли бы радоваться жизни, будучи инвалидами, наблюдая как другие создают семьи, рожают детей, ходят на работу и понимая, что им это никогда не будет доступно, но я бы наверное не смогла.

3

Как-то вот решают всё без участия самих детей-инвалидов,ведь те зачастую ничего и сказать не могут.Раз они появились на свет,значит,это для чего-то нужно?Может быть это нужно нормальным людям для того,чтобы оставаться людьми,а не превращаться в самодовольных идиотов,которым на всё плевать,кроме собственного благополучия.Вот в этом я вижу смысл существования таких несчастных созданий.

2

Можно рассуждать очень много, но когда реально попадаешь в такую ситуацию ты никому не нужен. Более того родители и семьи в которых родились такие дети становятся изгоями. Поэтому люди отказываются и сдают таких детей. Родители часто вообще не виноваты, они не пили, не курили, не бомжи, очень хотели ребенка. Но возникает но. Они ждали и надеялись на здорового ребенка. Сейчас беременным делают УЗИ, скрининги и т.д. Но это все бесполезно оказывается. Это ничего не гарантирует. Потому что врачи как выясняется сами ничего не знают и не умеют. Так зачем вся эта вечная показуха. Если ребенок сразу не умер, а является отказником для родителей которые пошли на этот шаг это тоже трагедия. Эфтаназия в данной ситуации намного лучше, чем бесконечные моральные мучения. Родители которые ждали своего малыша зная обращение в таких заведениях это с трудом переносят, но забрать не могут, так как знают отношение к таким детям и семьям. Медицинской помощи у нас нет, она очень дорогая и не под силу за нее платить. Часто эффект нулевой. У нас к людям которые стали инвалидами в силу аварий, травм на производстве отношение не очень, а уж к врожденным уродствам тем более. Вот и мучаются и родители и дети. А зачем, почему. Просто из-за того, что в природе происходят мутации. И никто этим не занимается профессионально. Сейчас государство поняло, что при рождении детей рождаются не только здоровые, оно решило материнский капитал тратить на лечение больных детей. Да этот капитал при рождении неполноценного ребенка никто не берет. У всех такое горе, шок, что люди пишут отказ и ломают свою жизнь. Одна операция для такого ребенка стоит не менее 500 тыс. руб. Вот и подумайте на что это хватит. А стоять побираться или открыто разместить информацию о том, что у тебя такой ребенок не все готовы. Поэтому эфтаназия в отсутствии реальной диагностики на ранних месяцах беременности это выход. Это логичное окончание этой истории, которое можно сказать соседям, друзьям, родственникам. Смерть это окончание. И это честно. Потому, что в нашей стране с ее историей, когда речь идет о выживании и нужности только сильнейших никому не нужны эти инвалиды. Разве, что только для целей пиара один раз в год.

2

Я бы ответила так -каждый случай глубоко индивидуален,даже не представляю,какими государственными законами можно его регламентировать! Всех убивать? -Неверно! Всех оставлять -негоже. Я бы сказала -в каждом случае должна принимать решение конкретная человеческая душа того родителя,на кого пала такая ответственность,мука. Потому что,где-то,в одном случае -это искупление от собственных грехов,легче его здесь,на земле пройти,чем потом мучиться в аду.И человек,это зная,может согласиться. В другом случае это может быть карма ребенка -она,кстати,формируется из родительской кармы в первые годы,откуда своя-то??? Только прошлых жизней,но это же редкость -не все же Гитлеры в новом воплощении,он ведь у нас один был! Кто-то поймет,в чем был неправ,и захочет исправить,возьмется.Кто-то и нет,и он будет наказан,возможно,утратой еще кого из своей жизни,раз не спас ребенка,а довел его до такого -грехами! Да,конечно,это непросто ,вытерпеть такое -и я понимаю,чувство не облегчения на душе,и обиды,за что жизнь проходит.Ответа не знаю.Но знаю,что он в муках сам должен родиться.Может быть даже,душа кого-то родит такой ответ -убить ребенка,и это будет верно,может,в том урок был -понять,что жизнь дарована богом и она не вечна.Но это у каждого свое.Тут не может быть оценки.Каждой душе свои уроки.И ко всему она должна придти сама. Надо как-то отстраниться,посмотреть на все сверху,со стороны -очень помогла бы тут церковь,молитва со свечкой,если в храм поставить,очень поможет -придет решение.Вот,нашла выход: когда сам не знаешь,спроси у бога.Он точно подскажет.Только искренне спроси!

2

У меня лично не поднялась бы рука "пустить в расход " такого ребенка. Но я считаю, что это насущная необходимость - предотвращать рождение детей с серьезными патологиями. Для это нужен генетический анализ зародыша, чем на более ранней стадии, тем лучше, ну и в если налицо генетическая патология, то (с согласия родителей) необходимо прервать беременность. А если спасать всех и вся, то генетический груз будет нарастать и нарастать. Я (особо подчеркиваю) - против селекционных мер спартанско-гитлеровского типа, а я - за генную инженерию, которая призвана санировать и облагораживать наследственный материал человека. Многие находятся в предрассудке, что, дескать, недопустимо вмешиваться в наследственный аппарат человека - это, мол, божья ведомость и только его. Когда я подобное слышу от собеседника, то напоминаю ему о том, что царевич Алексей, мучась от гемофилии, спрашивал: "Мама, а когда я умру, эти боли прекратятся?". Государыне только и оставалось, что уверять - "они прекратятся гораздо раньше, ты обязательно поправишься". И - денно и нощно молилась о том, чтобы с неба было ниспослано чудодейственное исцеление... В общем, если бы тогда можно было зафиксировать патологию на стадии зародыша, то... ну, зачем обрекать человека на пожизненные страдания? И государыне было бы целесообразно прервать беременность. Хотя, конечно, совсем идеально было бы провести санацию больной хромосомы царевича. Но соответствующий генно-инженерный инструментарий будет создан не завтра и не послезавтра. А пока он не создан, по ту пору...

2

Дело в том, что очень трудно найти ту грань, разделяющую тех кого можно оставить жить и тех, кого надо убить. И кто возьмёт на себя эту миссию.

20-30 лет назад и дети Дауны считались безнадёжно отсталыми и просто ненужными. Но сейчас многие семьи растят таких детей и уже ни для кого ни секрет, что эти люди "другие", но они могут жить в обществе, они могут быть счастливы хотя бы даже с подобными себе, и с людьми без порока Дауна они могут общаться. Конечно, от родителей требуется правильное поведение и воспитание, но такие методики существуют и работают.

А известный Ник Вуйчич? Вот уж его точно нельзя было оставлять? Но как вы скажете это ему или его маме и папе? Да, было трудно его родителям, ему, они героические личности.

Кто-то и здоровых детей бросает и они живут в детдомах никому ненужные, так что больно смотреть. А кто-то поднимает больного ребёнка.

Это очень серьёзный вопрос. Его невозможно решить только бюрократическим распоряжением. Потому что за каждой такой жизнью своя судьба и судьба других людей.

Да, убить проще, но среди таких безвинно умершвлённых могут оказаться и те, кто мог бы побороть свой недуг, или научиться жить со своей проблемой.

2

На этот вопрос у меня есть мнение из личного опыта. Детей спасают в любом весе, дело то в том что 50% инвалидами остаются. Получается половина рады и счастливы,а у половина поломана жизнь и не только у детей, но и у их родителей. Нужно ли спасать? Мое мнение нет, и кто скажет что надо, тот не знает что такое растить больного ребенка. Любая мама такого ребенка скажет конечно рада что выжил и т.д. и т.п. А в душе думает, вот не спасли бы я через год родила здорового и все бы было хорошо, а так я как собака на цепи, работать не могу вся жизнь проходит в больницах. Сколько сил и здоровья что бы поднять такого ребенка, проще вырастить 5 здоровых. А ребенок вырастит, если он будет что то соображать спасибо маме не скажет. Если честно в этой ситуации жалко отцов, ведь в70% они в этом не виноваты. Если бы спасали здоровых вопросов нет, а так....лично я против. Еще раз повторяю, кто с этим не сталкивался пусть даже ничего не говорит.

2

смотря с какими отклонениями.Во всяком случае,если он родился без ног или без рук,или без того и без другого,то лучше усыпить.Так будет лучше для самого новорождённого и для его несостоявшихся родителей,ведь в противном случае такой ребёнок будет обузой для родителей и для самого себя,будет потом часто говорить:"Мама почему ты меня не абортировала,жизнь без рук и без ног это дерьмо,а не жизнь".Незачем плодить инвалидов и калек также потому,что они будут тормозом для экономики.Родители таких будут невыездными,не смогут ходить на работу,не смогут поехать куда-то в отпуск,т.е.поддержив­ать туризм.

2

Слышала о программе в Германии,когда у женщины, на ранних сроках наблюдается ребенок с тяжелыми заболеваниями ей без ее ведома провацируют срыв беремености, не знаю каким методом. Женщина не мучается муками совести, а государство не содержит инвалида. Ужасно? Жестоко? Да. Вот такой холодный расчет. Вроде бы, до сих пор так делают и не спрашивают никого.

1

Давайте так, постараемся без эмоций по возможности. Для того, чтобы решать кому жить, а кому нет (рассуждаю только в этом аспекте) нужна законодательная база, позволяющая это делать. Вот только куда девать наш "человеческий фактор" (200 баксов за реанимацию). Так вот под это дело смогут подгонять всех неугодных. Сколько было в свое время расстреляно невиновных людей по халатному следствию. Государство поэтому и несет эти расходы, чтобы не было соблазна принимать подобные законы. У каждого свой "крест" и каждый решает нести его самому или передать государству. А вот право бороться за жизнь обсуждаться в принципе не должна, это личное решение каждого.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация
OpenID