Как вы воспримете образование в Сев. Америке нового государства - Квебек?
Отделившегося от англоязычной Канады и с государственным французским языком.
Со столицей в Монреале.
Ситуация нынешняя с английским и французским языками в Канаде - тут.
Местные франкоговорящие сепаратисты готовят новый референдум о независимости. Последний раз референдум в 1995 чуть не привел к выходу Квебека из Канады - за независимость его проголосовало 49,4% желающих суверенитета.
В настоящее время Квебек - уже "государство в государстве": на территории провинции французский язык объявлен единственным официальным языком, и англоязычным канадцам там давно неуютно - их упорно "не понимает" франкоговорящее большинство. Существует реальный отток англосаксов из Квебека и их ассимиляция в франкосонов..
Квебексий парламент обладает уже огромными законодательными полномочиями и автономией от канадской Оттавы, и считает Канаду "конфедерацией двух равноправных народов": франкоговорящих квебекцев и англоговорящих канадцев.
В Квебеке - 80% граждан родным языком называют французский. Только 8% квебекцев назвали родным языком - английский.
Понимают же французский язык и разговаривает на нем в Квебеке - 95% населения.
Что вы выдумываете "англоязычным канадцам там давно неуютно - их упорно "не понимает" франкоговорящее большинство"? Вы в Канаде когда были в последний раз? А разговоры об отсоединении там давно ведут.—10 лет назад
Krass
[133K]
А как может быть уютно сторонникам единого государства в республике, где иноязычное большинство живет мыслями об отделении, и даже обозначила себя "отдельной" нацией? Что, менталитет франкосонов-квебекцев и английских канадцев - не отличается? "Представители сепаратистской Квебекской партии, которая одержала победу в выборах , во вторник перед принятием присяги сняли национальный флаг Канады со здания Законодательного собрания провинции Квебек. Между тем, лидер партии Полин Маруа никак не прокомментировала снятие флага. Также от комментариев отказался и премьер-министр Канады Стивен Харпер. «Жители Квебека выбрали перемены, и они хотят, чтобы эти перемены осуществляло правительство Квебекской партии», - сказала Маруа." http://www.kp.ru/online/news/1250083/ Интересен коммент к заметке: "если Квебек отделится то на следующий день свалю в Онтарио"—10 лет назад
пани Моника
[176K]
Вы не понимаете простой вещи - Канада страна иммигрантов. Кто говорит по-французски, едет в Квебек, кто по-английски - в Онтарио, Британскую Колумбию и т.п. Кто-то много десятилетий живет в Канаде. Это не разделение на национальности, это всего лишь язык общения. Менталитет различается не больше, чем у жителей разных областей России. Отделяйся ни отделяйся, все являются подданными королевы Елизаветы Второй.—10 лет назад
Krass
[133K]
Я знаю, что Канада - страна эмигрантов. Однако ядро квебекцев составляют жителеи, которые живут уже там не одно поколение и принадлежат к определенной культуре, отличной от тех же англосасов в Онтарио. Я почитал тут много статей об Кангаде - и Вы явно не правы, что эта страна "одинакова" - даже менталитет отдельных провинций сильно отличается: "Роль регионализма здесь до такой степени велика, что канадские исследователи даже говорят о наличии нескольких самостоятельных политических культур, весьма непохожих друг на друга. "Считается, что по степени регионализации массового сознания Канада занимает одно из первых мест в мире. По существующим данным, большинство канадцев ощущают себя прежде всего представителями тех или иных провинций, а потом уже канадцами"."—10 лет назад
Krass
[133K]
"в случае полного распада Онтарио и Британская Колумбия не будут единым государственным целым – слишком далеко они друг от друга и слишком различны их экономические и политические интересы." "После голосования раскол углубился: согласно социологическим данным, только 22 процента избирателей "остальной Канады" рассматривают свое государство как "пакт двух народов-основателей", а 75 процентов видят в нем "договор равных провинций"." http://www.vevivi.ru/best/Problemy-Kvebeka-v-Kanade-ref13122.html—10 лет назад
Krass
[133K]
"Заслуживают особого внимания взаимоотношения между англоязычными и франкоязычными канадцами, которые, прожив бок о бок не одно столетие, так и не слились в единую нацию, хотя и умудрились остаться под крышей одного правительства. " "Противостояние англоязычной и франкоязычной культуры в Канаде, которое особенно ярко выражается в Квебеке, берет начало в первых годах освоения Канады. " "Меры квебекского провинциального правительства за последние годы включали и ограничение англоязычного образования, и создание франкоязычных телевизионных каналов, и даже перевод всех дорожных знаков на французский язык: в самом деле, вы никогда не увидите в Квебеке знака "STOP". " " ..МОЖНО КОНСТАТИРОВАТЬ: СТЕПЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОГО РАЗМЕЖЕВАНИЯ В КАНАДЕ ТАКОВА, ЧТО ДВА НАРОДА ПОЧТИ НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА." http://www.vevivi.ru/best/Problemy-Kvebeka-v-Kanade-ref13122.html—10 лет назад
Krass
[133K]
И насчет "притиснения англофонов в Квебеке:" Последствия ТИХОЙ революции 1960-1970г.г. в Квебеке: "Смещением основы этнокультурного самоопределения квебекцев с религиозной сферы (католичество) в акцентированную языковую (французский язык) (в отличие от франко-канадских эмигрантов и их потомков в соседней Новой Англии; ПРИНУЖДЕНИЕ НОВОПРИБЫВШИХ В ПРОВИНЦИЮ КВЕБЕК ЭМИГРАНТОВ К ПРИНЯТИЮ ГЛАВЕНСТВА ФРАНЦУЗСКОГО ЯЗЫКА НАД АНГЛИЙСКИМ, ЛИШЕНИЕ ЭМИГРАНТОВ АЛЛОФОНОВ ПРАВ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ отдавать своих детей в обучение в государственные школы Квебека с английским языком преподавания, НАСИЛЬСТВЕННАЯ АССИМИЛЯЦИЯ, постоянное сокращение финансирования образования на английском языке,ДРУГИЕ ВИДЫ СКРЫТОГО ВЫДАВЛИВАНИЯ АНГЛОЯЗЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ КАНАДЫ ИЗ ПРОВИНЦИИ КВЕБЕК;" БЕГСТВО АНГЛО-КАНАДСКОГО КАПИТАЛА В ПРОВИНЦИЮ ОНТАРИО, что явилось основой интенсивного строительства Области Большого Торонто." http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихая_революция—10 лет назад
пани Моника
[176K]
Мда. Тяжелый случай. В Канаде никогда не был. Почитать-то почитал, но ничего не понял... Повторю еще раз: единственная проблема - язык общения. Приехал жить в Квебек, говори по-французски. Не нравится французский, езжай в другую провинцию. Всё! Какие проблемы? Не засоряйте сайт выдержками из википедии.—10 лет назад
Krass
[133K]
Проблема - если я англоязычный, но - хочу жить в Квебеке. У меня будут проблемы в Квебеке с работой и карьерой?—10 лет назад
пани Моника
[176K]
Да не будет. Вам просто нужно будет освоить местный диалект французского языка. Также, как при переезде в Германию, вам придется освоить немецкий язык для простоты общения. Например, сейчас в Квебеке очень много иммигрантов из Пакистана (бывшей английской колонии). Едут и едут, без остановки! Они приезжают с легким знанием английского языка и абсолютным незнанием французского. И при таком раскладе умудряются устраиваться на работу. :)—10 лет назад
Krass
[133K]
А если я не хочу осваивать местный диалект французского языка, а хочу оставаться англоязычным?—10 лет назад
пани Моника
[176K]
Это примерно то же самое, что хочу жить в Германии, но не хочу учить немецкий, пусть все говорят на белорусском. :) Осваивая еще один язык, никто ничего не теряет.—10 лет назад
Krass
[133K]
Значит, кто знает только английский язык в Квебеке - чувствует себя неуютно?—10 лет назад
пани Моника
[176K]
Да нормально чувствуют себя англоязычные в Квебеке, просто не со всеми могут общаться (не все жители провинции знают английский язык). А еще в Квебеке есть язык кри. :) Вы англоязычный? Слетайте в Монреаль и поймете, что никакого неудобства нет. Можете поступить в университет Макгилла или Конкордию - в них преподавание ведется на английском языке.—10 лет назад
Krass
[133K]
Простите, но Вы явно немного хитрите: если я живу в городе или в провинции, где не понимаю господствующего языка - в Квебеке, Германии или в Беларуси - я явно буду чувствовать себя неуютно: сами же пишете - "единственная проблема - язык общения. Приехал жить в Квебек, говори по-французски. Не нравится французский, езжай в другую провинцию". Т.е. сами признаете: есть конкретная проблема - без знания французского в Квебеке делать нечего . Вариант карьерыдворника или мойщика посуды, которые в принципе действительно могут язык не учить - я при этом не рассматриваю.—10 лет назад
Krass
[133K]
Да и столь нелюбимые Вами СМИ все-таки признают: ""С начала 1960-х годов из Французской Канады началось активное вытеснение англоязычного населения." http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/14-08-2012/1124754-quebec_separatism-1/ "После начала Тихой революции в Квебеке конца 60-х,... вытеснения и эмиграции англо-канадцев".. http://belgika.ru/a/jual_-_rol_jualya_v_stanovlenii_frantsuzskogo_yazyika_kanadyi "На протяжении почти полувека в Онтарио проводится политика поддержки французского языка, в то время как в Квебеке ведется последовательное подавление и вытеснение английского." http://subscribe.ru/archive/country.other.canadanews/201201/24000530.html Т.е. идет постоянный процесс построения одноязычного государства. Спор закончен.—10 лет назад
пани Моника
[176K]
А я не спорю. Я пытаюсь донести информацию. Вы рассуждаете с точки зрения постсоветского человека, ориентируясь, наверное, на отношения между бывшими советскими республиками. В Канаде все по-другому. То, что вы называете вытеснением, по факту не вытеснение. Вкратце: Квебек - бывшая французская колония, завоеванная англичанами. Примерно до Второй мировой войны балом правили англоязычные жители (владельцы банков, главы городов, местная элита). При этом часть жителей провинции говорила по-английски, большая часть по-французки, какая-то часть была двуязычной. Постепенно франкоязычное общество поменялось ролями с англоязычным. О притеснении говорят те, кто не может теперь на правах "хозяина" указать франкофонам на место рангом пониже. Всё. Больше никаких претеснений.—10 лет назад
все комментарии (еще 12)
комментировать
1
Я порадуюсь за французов и начну дожидаться отделения провинции Саскачеван и превращения ее в украинскую автономную республику))) Если серьезно, то как я должен это воспринимать? Это как-то влияет на мою жизнь? Никак. Поэтому я приму это к сведению, не более того.
система выбрала этот ответ лучшим
0
Буду приветствовать! Как и отделение Гренландии от Дании, и Каталонии от Испании. Нельзя насильно удерживать народ, если он не желает жить вместе. Устав ООН и право на самоопределение должно свято выполняться. Без никакого насилия.
