Elden если вы являетесь модератором - это не даёт вам право лгать о принадлежности Крыма! Можете меня "забанить", но врать о том, что Крым по праву принадлежит Крымским татарам, я не позволю, за Крым пролиты реки русской крови, а в советское время его защищали все народы СССР, РФ является право-приемником СССР, историческая справедливость на стороне России!!!—8 лет назад
Elden
[684K]
А при чём тут модератор? Каждый может выразить свои мысли, если они не нарушают правила сайта, тут нет никаких ущемление в правах. По поводу вопроса, так в Крыму большинство этнического населения - это татары, которые стали в последствии крымскими татарами, далее русские и армяне и во второй половине XX века заселились украинцы... Когда встаёт вопрос о том, кто же имеет больше прав, то я выразил своё мнение, если вы с этим мнением не согласны, то обоснуйте своё мнение в ответе на вопрос... Ну а насчёт СССР и России, так это совсем разные понятия, почему вдруг Грузия не является правопреемником СССР?—8 лет назад
АЛексЕййййййййй
[3.7K]
Как долги СССР платить, так РФ только правоприемница, а как делить чего так все - вот вам ответ. учите историю—8 лет назад
АЛексЕййййййййй
[3.7K]
а вот и перепись: Согласно переписи от 2001 года население АР Крым составляет 2 024 056 человек. Из них 58.5% русских, 24.3% украинцев, 12.1% крымских татар, 1.4% белорусов, 0.5% татар, 0.4% армян, по 0.2% евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0.1% узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие—8 лет назад
АЛексЕййййййййй
[3.7K]
Если задаёте провокационный вопрос хотя бы не врите: "В Крыму большинство этнического населения - это татары, которые стали в последствии крымскими татарами, далее русские и армяне и во второй половине XX века заселились украинцы..."—8 лет назад
convar
[8.3K]
Elden а зачем демагогию разводить? Вам так нравиться себе противоречите. Другим предлагаете обосновать "своё мнение в ответе на вопрос", а сами этого не делаете. Как это понимать? Вы даже не удосужились ответить на комментарий, который был оставлен к моему ответу, где кажется по полочкам все разложено, по поводу того, что крымские татары имеют не так уж и много исторических прав по сравнению с другими народами заселивших Крым (некоторые народы заселились даже раньше чем татары (см. комменты ниже).—8 лет назад
convar
[8.3K]
А свое мнение может высказывать каждый хоть до посинения, но это мнение может быть и ошибочным в силу необразованности или мало осведомленности, или из-за политических, религиозных или националистических предрассудков, или просто не желание человека знать правду, какая бы она не была, мнение всегда должно быть подкреплено фактами (в том числе и историческими), а полеты фантазии лучше оставить для художественных произведений, например фантастический рассказ про альтернативную (или параллельную реальность) где может быть "в Крыму большинство этнического населения - это татары, которые стали в последствии крымскими татарами". P.S. Смиренно склони голову перед фактами, но гордо подними её пред лицом чужих мнений. (Бернард Шоу)—8 лет назад
Ух ты! татарам Крым принадлежит! А что им то только? Или это их историческая родина, или они только там проживали?? А почему не греческий, учитывая сколько там было греческих колоний да и территория в свое время входила в состав Византийской империи? Почему грекам по этой причине не требовать вернуть Крым им? А почему не итальянский, чьи колонии там существовали еще со времен Римской империи и генуэзских колоний? А может Германии потребовать вернуть Крым, ввиду того, что там готы бегали, как раз во время Второй мировой нацисты и рассматривали Крым как германский? А как же армяне, которые начали там селиться с XII века? Батый завоевал Крым в 1239 году, и именно с XIII века начинается формирование нации крымских татар в плоть до XVII века. В 1475 году Османские войска под командованием Гедика Ахмеда паши завоевывает Крым, то Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи. В середине XVII столетия в результате переписи населения Крыма, проведённого крымским ханом, в Крыму проживало приблизительно 1,12 млн чел., в том числе 180 тыс. татар и примерно 920 тыс. православных, в основном выходцев из Руси. Ну и кто больше прав имеет на Крым? Крым русский с 1783 года и у русских на Крым больше прав, чем у кого бы то ни было.
Отлично, просто замечательно и, главное, исторически верно.))—8 лет назад
Elden
[684K]
Территория должна принадлежать не тому, кто её завоевал или кому её по документам отдали, а тем людям, которые там создали культуру и история как раз гласит о том, что крымские татары, как вы выразились "и именно с XIII века начинается формирование нации крымских татар в плоть до XVII века", но и после завоевания Крыма Османским войском крымские татары продолжили своё культурное наследие... Остальные народности приходили и уходили, оставляя только памятники (турки, армяне, русские)—8 лет назад
Villi50
[2.3K]
Я правильно понял, что по Вашему мнению, если североамериканские индейцы не создали выдающейся культуры, то и территории у них можно было отобрать, а самих почти всех перебить? И бескультурные негры в Африке совершенно справедливо стали рабами высококультурных европейцев, по-справедливости захвативших их земли? Знаете, а вся человеческая история опровергает вашу декларацию о территориальной принадлежности.—8 лет назад
convar
[8.3K]
Да что вы говорите! Вы сами то себе не противоречьте. Сами говорите: "Территория должна принадлежать не тому, кто её завоевал или кому её по документам отдали, а тем людям, которые там создали культуру и историю". Я смотрю вы просто «отличный» знаток истории и культурного наследия Крымского полуострова! Ну во-первых: если армяне, турки и русские оставили там только памятники? Если разбираться, то не только они. Греки по количеству памятников рекордсмены, а еще киммерийцы, скифы. А вот теперь будьте очень внимательны! Запомните ПАМЯТНИКИ ИМЕЮЩИЕ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ ЯВЛЯЮТСЯ ЧАСТЬЮ КУЛЬТУРЫ ТОГО НАРОДА, КОТОРЫЙ ИХ СОЗДАЛ!—8 лет назад
convar
[8.3K]
Из этого следует, что Херсонес Таврический это часть Византийской греческой КУЛЬТУРЫ, Неаполь Скифский (ок. II в. до н.э.) является частью скифской КУЛЬТУРЫ, Пантикапей (VI в. До н.э.) – часть меотской КУЛЬТУРЫ (одной из самых древних культур), Монастырский комплекс Сурб-Хач (1358 г) является частью армянской КУЛЬТУРЫ, Генуэзские крепости в Феодосии и Судаке являются частью итальянской КУЛЬТУРЫ, а Ливадийский дворец является частью русской КУЛЬТУРЫ. И тогда следуя вашей «логике» то эти народы имеют такие же права на Крым как и создатели Бахчисарайского дворца. А куда же из Крыма армяне то делись с греками, случаем их не татары съели? Армяне в Крыму стали селиться еще раньше татар и также создали там свою культуру. А греки, что свою культуру в Крыму не развивали?—8 лет назад
convar
[8.3K]
А что русские там своей культуры не создавали? И уж если пошло на то, что "народности приходили и уходили", то будьте добры не забывать, что крымские татары тоже "приходили и уходили": пришли в XIII веке, потом "ушли" в 1944 году в Среднюю Азию (и только не надо сейчас плакаться, что их бедных депортировали, сразу говорю, не их одних в 1944 году депортировали: армяне, греки, болгары, немцы, румыны, итальянцы, венгры, турки, цыгане также были депортированы). А пока эти народы создавали свою культуру в Средней Азии, в Крыму продолжали создавать свою культуру русские. Может вместе нытья крымским татарам научиться жить вместе с другими народами и побороть собственные комплексы национальной неполноценности.—8 лет назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
6
tico
[119K]
8 лет назад
Так вроде бы права татар в Крыму никто не ущемляет.Татар реабилитировали, все права они имеют, есть меджлис(или как он у них называется), в языке им никто не препятствует, в правительство Крыма им войти никто не мешает. Наверное есть проблемы, так они везде есть..)Рассуждать же о том что кому и по какому праву принадлежит вряд ли стоит. Ну было Крымское ханство, весьма надо сказать не дружественное, было завоевано и достаточно долго Крым был в составе России. Или что - надо образовать Крымскую республику Татария? Давайте вспомним, что Тарту это русский город Юрьев и потребуем его назад, поскольку принадлежит нам по праву...)
Да по той же причине, по которой молча живут в резервациях исконные хозяева земли, на которой под звёздно - полосатым флагом привольно раскинулись Соединённые Государства Америки. Во времена захватов и переделов территорий Крым был завоёван Российской империей, с целью оградить своих подданных от набегов татар и турков, угонявших славян в рабство. С тех пор он русский, за исключением двадцатитрёхлетнего недоразумения. Надеюсь, русским он и останется навечно.
Что значит "молчат крымские татары"? Вот молчат они, а мы и не знаем, что они должны требовать. Может, Вы нам подскажете, чего должны требовать крымские татары, и как им этого добиваться? Молчат они, я думаю, потому, что они живут, растят детей, делают своё дело, и смотрят, как повернётся ситуация. Предлагаете пойти в террористы? Так замочят где-нибудь в сортире, лучше-то от этого не станет. А сейчас, вроде обещаны какие-то возможности нормально жить, возможно, разрешение на застройку тех районов дадут, что украинское правительство не дало. Думаю, что татары не бросаются сломя голову в омут, а присматриваются к ситуации, чтобы потом, в случае необходимости, потребовать выполнения данных им обещаний.
Давайте вспомним, что Крым многонациональный регион. Сейчас здесь проживают русские, украинцы, татары, белорусы, греки, армяне, болгары и другие. И все эти нации живут на полуострове уже не первый век.
А если углубляться в историю, то давайте вспомним о скифах, таврах, киммерийцах, римлянах, древних греков, генуэзцах и других народах.
А вопрос вообще не корректен. Те же евреи, греки и армяне появились в Крыму намного раньше, чем татары. В связи с этим и другими обстоятельствами следуют учитывать мнение и права всех жителей, независимо от срока проживания нации на полуострове, а не кого-то возвышать.
Каждому принадлежит то -что он имеет и смог защитить-расцвет татар под водительством османской империи -в прошлом -в воспоминаниях .они сами практически ведут такой же образ жизни как и окружающие (девушки поголовно пьют и курят -ведут хаотичную половую жизнь с преимущественно славянами).старики -пытаются как
то что то соблюдать на уровне преданий и привычек -все в прошлом.